’

@basile

Qu’on ne veuille pas s’intéresser à la pédocriminalité, si on admet son ignorance et sans cracher son déni : je l’admets complètement. La plongée dans le sujet est ahurissante, franchement perturbante mentalement et émotionnellement. J’y vais en pointillé depuis ces dernières années, pas plus, pour préserver mon hygiène mentale.
J’en sais assez des détails ignominieux, qui n’épargnent en rien les plus hauts placés tout sourire à la tévé. De quoi trouver matière à "l’homme est capable du meilleur comme du pire", on comprend mieux pourquoi des monstruosités de tout ordre surgissent à petite comme à grande échelle.

@Gollum

Et alors ?

Et alors, c’est ambivalent, si vous voulez bien vous départir du manichéisme que vous essayez de plaquer dans l’échange.

Les ordres impériaux de jadis, féroces et insupportables ou qui ont contribué à améliorer le sort matériel, spirituel, des habitants, selon, ne concernaient que certaines étendues de la planète. C’est à dire qu’il il y avait toujours un ailleurs, pour des contre-conquêtes, d’autres civilisations, d’autres pensées.

Maintenant, avec les moyens de communications et de transports et qui relient et même supplantent toutes les terres habitées : il n’y a plus d’Ailleurs possible. C’est maintenant un "choix parmi", pour ma part les quatre ordres mondiaux que j’ai présentés à basile (tout à fait amendables). Ce n’est pas la même réalité.

L’ordre mondial a commencé par des pensées idéalistes, Totor Hugo y est allé de sa contribution, et tant d’autres l’ont faite. Le marxisme internationaliste en a été un autre.
Mais maintenant ce sont des affirmations qui avancent concrètement, sont en concurrence, qui sont toutes dystopiques pour ce que j’en vois. Donc c’est toujours nouvel ordre mondial en vue, mais des nuages noirs ont remplacé les lunettes roses de jadis.

Là ou je vous rejoins, c’est que jusqu’au siècle dernier, c’était l’Occident (Europe, puis Etats-Unis), qui avait le monopole de formulation de l’ordre mondial (la SdN, puis l’ONU lui appartenant de fait).
Ce monopole lui échappe doucement (affirmation prudente) avec les coups de boutoirs de notre siècle :
premier choc sismique avec l’effondrement des tours de Manhattan, en faveur des pays du Sud, surtout musulmans,
deuxième avec l’entrée en guerre de Poutine, qui vérifie que le Sud Global émerge et ne suis plus les injonctions de l’occident (renversement de l’échiquier mondial à 90 degrés),
troisième, à confirmer avec Trump en chien dans un jeu de quilles.

Alors, oui, la Chine peut jouer sa partition sur la scène mondiale. L’Inde est toujours en stand by, pour un possible rôle de pivot entre puissances protagonistes. Autres organisations peuvent émerger :BRICS, OCS... Et, oui, ce serait du mieux que les quatre formes d’Ordre Mondial que j’ai présentés. 

@basile

Que Killary soit tout autant affreuse extérieurement qu’intérieurement, je peux vous aider pour faire des tartines ensemble.

Pour le reste, langue au chat à mon tour.
Avant que le scandale éclate, Trump avait répété aux médias être super pote d’Epstein, pendant 15 ans, nombreuses photos à l’appui. Il vantait les belles femmes qu’il trouvait, même de très jeunes.
Il est enregistré sur plusieurs vols dans le carnet de bord du Lolita Express.
D’ailleurs, la déclassification et officialisation annoncée de l’affaire Epstein se fait languir là-bas, même si son administration agite devant les caméras des classeurs contenant la fameuse liste...
Concernant, les enfants, les Obama, qu’on les aime ou pas, ont affiché et promu aussi de beaux enfants, avec rien à leur reprocher de trouvé. Bien qu’il semble (je suis moins certain que Trump) qu’il ait aussi été client aussi de l’île d’Epstein. Donc bon...

Je sais qu’il existe toutes sortes de "modalités" pédophiles, y compris les plus sordides et inimaginables, avec membres déchiquetés ou parties de chasses (de gosses) dans des parcs de châteaux qui concernent (ont concerné) y compris des chefs d’Etats et des monarques. Simplement, le couvercle est entrouvert aux Etats-Unis, l’omerta est toujours verrouillé en France comme en UE.
Tant que ce n’est pas attesté par des autorités nationales ...

Quand à Trump, pour la partie visible, c’est un volcan, en effet, qui secoue le système mondial. Avec malheureusement des dégâts (Gaza et son horreur...). Mais aussi, pour réussir son "America First", il a besoin de détruire l’agenda oligarchique mondial actuel (les ODD 2030, version vitrine, mais le "vous n’aurez plus rien" derrière les rideaux pour ceux qui suivent). Et aussi certains aspects du néoconservatisme (progressomondialisme). Et ça, ça m’intéresse.
Après, il n’en est encore qu’au début du mandat, on ne sait pas encore le sillage qu’il va tracer.
Par contre, oui, dans son pays, il semble réussir sa révolution culturelle conservatrice, qui sera consolidée si les résultats économiques viennent.

@yoananda2

Il faudrait vous sembler aussi que "New World Order" a été un titre d’essai d’H.G.Wells. Et vous sembler encore qu’avant, Woodrow Wilson avait fait un plaidoyer à la création de la SdN pour un "World Order". Et c’est plus ancien, on peut plonger dans les profondeurs historiques : ce n’était pas le tout de conquérir pour faire un empire, il fallait aussi un ordre mondial pour gérer.

L’utopie, la dystopie, le sincère, le menteur, l’enfer, les bonnes intentions, les pavés... basile est au courant de tout ça, c’est une conversation entre grandes personnes. 

@basile

Ce NOO qui se dessine, on a quand même bien du mal à en saisir les contours.

Disons que ce sont des polarités, qui s’influencent entre elles, parmi lesquelles les acteurs qui y sont ont plusieurs cartes en main, comme Trump aime bien répéter cet an ci. Et c’est encore mieux avec la pioche à disposition pour refaire le jeu. Par exemple, concernant l’oligarchie, un Soros (senior & et junior), un Bill Gates, un Klaus Schwab sont en train de basculer dans l’abyme. Tandis que Zuckerberg et Bezos se montrent interchangeables. Musk est maintenant trop compromis en visibilité politique : pour lui, ça passe ou ça casse. L’oligarchie doit refaire sa cerise de toute façon.

Pour la suite du NOO, je donne ma langue au chat.

Et moi juste des conjectures, aucune certitude à vendre.

Vos développements sont intéressants. Je pense aussi, comme vous l’exposez très bien que la déchéance européenne a commencé par son évidement spirituel. La laïcité, larépublique (qui était à l’origine la question concrète, même si complexe, de la res-publica), aussi la technologie, le scientisme, l’humanisme supérieur indéfini ont servi d’appeaux, et de mérule.
Et je pense aussi qu’il manque la connaissance de la géopolitique des trois religions abrahamiques, consanguines, prises dans le triangle de Karpman, qui broient les peuples et les nations, au lieu de de les apaiser.

Tout serait à reprendre en spiritualité, cela viendrait alors sans doute d’ailleurs que de l’Europe occidentale.

(Dans la salle d’à côté, mon avatar est Enki, nous avons déjà échangé).