Belenos

@maQiavel
"Je pense qu’un tyran habile pourrait se servir de l’écologisme humaniste d’un Pierre Rabhi pour créer une mécanique industrielle guerrière,  polluante et destructrice de l’environnement. Il suffit de voir ce qu’on arrive à faire des droits de l’homme contre lesquels je n’ai pourtant strictement rien à redire dans le fond."

Cela ne change rien à la nécessité d’une compréhension de la perversité idéologique dans laquelle on baigne à un moment donné. Quand le détournement que vous décrivez se produit, le rôle des penseurs est de montrer comment on a détourné et falsifié une philosophie de départ pour en faire un système de croyance pernicieux. La pensée initiale de l’islam était d’ailleurs peut-être tout autre que le fétichisme coranique absurde. Il n’en demeure pas moins que l’on doit critiquer et s’opposer aux doctrines telles qu’elles se manifestent à l’instant présent si on les estime pernicieuses. 

@maQiavel
"Je ne crois absolument pas que la liberté de penser et d’expression s’oppose à ce qui réunit tous les musulmans."

Vous croyez donc être plus savant que les savants de l’islam. Selon vous, les guides spirituels de l’islam choisis et suivis par des millions de musulmans ont tort en affirmant qu’un musulman doit "s’en tenir fermement à la transmission directe et mot-à-mot de la Parole de Dieu au texte du Coran" et en affirmant que "Le fait que le Coran soit incréé fait partie de la croyance pur du musulman." http://imane-montreal.over-blog.com/2016/12/pourquoi-le-musulman-doit-croire-que-le-coran-est-incree.html

@maQiavel
"Le mieux, c’est de citer mes propos exact plutôt que ce que vous croyez comprendre que j’affirme."

C’est ce que j’ai fait, ici par exemple : 

https://www.agoravox.tv/actualites/religions/article/islam-de-france-l-heure-de-verite-78384#forum13197399

@maQiavel
"Je pense que les idéologies sont utilisées comme que des munitions  qui servent à  épouser les dynamiques qui découlent des rapports sociaux induit par ce fétichisme (du pouvoir). J’ai évoqué le sujet dans cet article. Je pense que toutes les idéologies peuvent servir à cela. Je ne crois pas que ce soient les idéologies en elles mêmes qui en soient le facteur causal  mais leurs instrumentalisations politiques."

Je pense aussi que le fétichisme du pouvoir cherche à s’emparer de toutes les idéologies comme occasions mais au contraire de vous je ne dis pas que toutes sont également récupérables par les tyrans. D’ailleurs les idéologies sont souvent directement fabriquées par les fétichistes du pouvoir eux-mêmes. J’accepte donc ce que vous affirmez mais je vous reproche de nier que le contenu idéologique a aussi un rôle dans le mouvement de l’histoire. Les idéologies ne sont pas interchangeables comme le prétend une tendance historienne matérialiste réductionniste. Par exemple je ne pense pas que l’écologisme humaniste d’un Pierre Rabhi aurait pu être récupéré facilement par les grands dictateurs du XXe siècle. Si un totalitarisme écologiste apparaissait, il devrait prendre une autre forme avec des perversions idéologiques bien particulières et aussi formellement identifiables qu’elles le sont dans l’islam. 

@maQiavel
"Ce n’est pas de ce type de réponse que je parle mais de celles de nombreux anti-islam qui consistent à proposer une restriction des libertés fondamentales voir carrément la mise en place d’une dictature."

Mais ici, qui sont-ils ?