herve_hum

@herve_hum

C’est quand même étonnant, parlez de Poutine, Biden, Macron, bref, des chefs, et vous aurez des votes positifs (sur ago TV il n’y a pas de vote négatif). Mais dites qu’il faut s’’en débarrasser et s’autodéterminer sans chefs et là, ben, il n’y a pratiquement plus personne !

Conclusion, les dindes veulent elles même être farcie !

@Vraidrapo

elle a raison, c’est leur droit, elle oubli juste que le droit sans la force pour le faire appliquer, cela n’existe pas. C’est ce qu’on appelle un voeu pieux.

Or, comme Poutine conteste ce droit en l’opposant au sien, il utilise la force pour savoir qui pourra faire appliquer son droit.

Bref, il n’y a de loi que celle du plus fort, jamais celle du plus faible, sauf dans les contes pour enfants .

@sylvain66

Ce que vous écrivez est juste, mais il faut bien voir que l’histoire n’est pas statique, elle est dynamique et s’écrit chaque jour.

Ainsi, de la guerre en Tchétchénie aux guerres menées en Irak ou plus récemment en Lybie, ce qu’il se passe en Ukraine peut marquer un tournant dans la conscience collective.

C’est à dire, comme vous l’écrivez, mettre en priorité l’autodétermination des peuples, mais est elle compatible avec la soumission à un chef ou bien au contraire, doit elle se faire en opposition au chef, donc, à la destitution des chefs de tous les pays ?

Vous pouvez vérifier, la guerre en Tchétchénie comme celle en Ukraine et in fine, la quasi totalité des guerres, est toujours celle des chefs entre eux avec le peuple comme chair à canon. Ils se disputent la souveraineté au nom du peuple, pour mieux imposer la leur sur leur propre peuple.

Bref, la véritable autodétermination des peuples n’est elle pas d’abord et surtout celle vis à vis du chef, qu’il soit politique, militaire, économique ou enfin, religieux !?

par définition, le mérite personnel interdit l’exploitation d’autrui à son profit, c’est à dire, interdit la propriété privé des moyens de production.

Vous n’entendrez jamais un Zemmour vous expliquer que le profit est en soi une forme déguisé d’impôts privé prélevé sur le travail, ce que Marx avait très bien expliqué avec la plus value, mais depuis il est vrai que Marx a été assimilé au diable.

Pourquoi croyez vous que le coût réel de fabrication d’un produit quelconque en terme de quantité de travail qu’il comporte n’apparaît jamais ? Pour cacher cet impôt, car son assiette est variable, et que cet impôt ne sert pas à récompenser le travail, mais tout le contraire ; à l’exploiter autant que possible.

Les dindes qui écoutent le discours de Zemmour seront les premières à être farci s’il venait à être élu. Mais bon, c’est déjà le cas depuis, euh, l’antiquité, mais avec des sortes d’intermèdes, comme celle qui eut lieu à la fin de la 2ème guerre mondiale et ce, à cause ou grâce à la menace communiste.

Bref, ce que propose Zemmour, entre autres, c’est le retour à la situation des travailleurs du XIXème siècle et ce, avec le soutiens actifs des travailleurs eux même.

@Sentero

Bien d’accord qu’il s’agit d’une crise mondiale, mais le covid n’est qu’un aspect, élément de cette crise qui touche tous les domaines de la société où son centre de gravité tourne autour de la relation de confiance entre les instances dirigeantes, tant politique que économique et toute la population.

La transparence est le baromètre de la démocratie, plus elle est haute, plus la démocratie est vrai, plus elle est basse, moins elle est vrai.

Si la démocratie est la souveraineté du peuple, rien ne peut lui être caché sans violer sa souveraineté (sans être un complot) et la représentation n’y change rien, car elle ne peut être que sous forme descendante (pour un mandat impératif et sans possibilité de secret), sans cela, c’est tout simplement la mise sous tutelle du souverain, autrefois cela s’appelait la régence. Et nous vivons donc sous la régence du président de la république où pour ce dernier, le peuple n’’est pas majeur, mais reste mineur politiquement.

Et croyez moi, je n’ai pas connaissance d’un régent voulant abandonner son pouvoir.

Merci pour l’échange amical, bon dimanche et au plaisir de débattre à nouveau.