micnet

@Gollum

Car le Fils de l’homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges ; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvres.« En vérité, je vous le dis : il en est d’ici présents qui ne goûteront pas la mort avant d’avoir vu le Fils de l’homme venant avec son Royaume »

Ah ben là d’accord, ce verset est effectivement plus explicite que l’autre, je suis preneur .
Mon explication symbolique (pas de Leloup mais de ma pomme) ? Ben que le "retour du Fils de l’homme" ne désigne pas un "temps" en particulier (ça aussi, pardonne-moi mais faut vraiment être très con pour penser qu’il est fait référence à une période de l’Histoire précise avec un "retour physique de Jésus". Que les contemporains de Jésus l’aient interprété comme ça, ça peut s’entendre mais qu’en 2025 on fasse encore ce genre d’interprétations, c’est digne d’une mentalité comploplo) mais ça désigne plutôt la venue de Jésus, ou du Saint-esprit "en nous".
C’est donc une vision mystique. Et d’ailleurs l’épisode de la Pentecôté avec la présence du Saint-esprit et le "parler en langues" qui suit de quelques jours la mort et la résurrection de Jésus y correspond complètement

@yoananda2

j’en ai parlé 50 000 fois, notamment à ezechiel 

Que tu ne peux pas blairer et avec lequel tu ne veux surtout pas partir en voyage post-mortem mais avec qui tu échanges "50000 fois" quand même. Du grand art 

Sauf qu’avec moi, sauf erreur de ma part, on n’a jamais eu ce genre d’échanges effectivement bien plus concrets que ces conneries littéralistes pueriles auxquelles vous vous prêtez.

ce qui découle d’une lecture LITTERALISTE de la bible.

De la part de qui ? d’Ezechiel et de toi ? Oui je confirme...

Si tu fais une lecture symbolique, bah et bien bon courage pour expliquer comment un Dieu d’amour a pu créer un univers aussi merdique.

Ben ça c’est une question plus intéressante et profonde que d’habitude parce que JUSTEMENT ça dépasse l’approche littéraliste du détail sans intérêt pour se plonger dans une question plus fondamentale. Parce que même en faisant du symbolisme dans tous les sens, on ne répond pas à cette question de fond. Et là oui, il y a une VRAIE critique du christianisme (mais aussi des autres religions finalement) qui s’entend

L’histoire du libre arbitre est précisément au coeur de la réponse au problème du mal, on souffre parce que le libre arbitre,

Tout à fait d’accord mais ça n’est (malheureusement) pas suffisant comme réponse. Par exemple ça ne répond pas à une contradiction fondamentale qui est que la blble n’a de cesse de mettre en avant l’importance de la foi sauf que, malgré ça, un nombre incalculable de personnes en souffrance ayant une foi sincère et priant sans cesse n’arrive pas à guérir pour autant. (Tu vois, je te donne là de solides arguments pour critiquer le christianisme, c’est autre chose que l’histoire de Noé...)

@Gollum

Mon fiston a compris lui.

Normal, mimétisme oblige 

Sauf que précisément le petit Jésus a zappé sur le malheur... Et il l’a fait exprès.

Mais de quoi tu parles ??? Fait exprès de faire quoi ? Tu inventes une formule de ton acabit pour pouvoir dire ensuite : "ah ben c’est con, il zappé exprès".
Non seulement tu fais du littéralisme mais tu réussis l’exploit d’aller encore plus loin en prêtant des intentions à des textes sortis de ta propre imagination.
C’est la bonne vieille stratégie "homme de paille", on donne une description fallacieuse d’un texte ou d’un personnage comme ça nous arrange pour pouvoir mieux le dénigrer ensuite. C’est très con et pas au niveau mais malheureusement assez classique comme méthode...

@Gollum

Le verset est visiblement fait pour encourager les disciples qui n’auront pas à attendre très longtemps avant de cesser d’être persécuté pour qu’ils ne se fassent pas trop de souci, ce sera court...

Vivivi, et d’ailleurs t’étais présent sur place à l’époque hein, vu que tu maîtrises les espaces temps à la perfection, tu es parfaitement au courant de ce qui s’est dit, du contexte et donc tu SAIS mieux que tous les autres. Ah on ne te la fais pas à toi, hein.
Franchement qui est impayable ? 

@Gollum

c’est le 23

Celui-là donc :

"Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre. Je vous le dis en vérité, vous n’aurez pas achevé de parcourir les villes d’Israël que le Fils de l’homme sera venu.3

Ben même question : so what ? Ce qui te dérange c’est le fait que Jésus ne soit pas revenu sur terre depuis tout ce temps, c’est bien ça l’idée ? Ben même en faisant une lecture "littérale" de ce verset, je ne vois même pas où est le problème vu que le fait de ne "pas avoir achevé de parcourir les villes d’Israël" peut durer des jours, des années, des siècles,...bref ne désigne rien de précis. Donc sans intérêt aucun à nouveau.
Bon essaie au-moins de trouver un verset ou même un texte plus intéressant si tu tiens tant que ça au littéralisme