micnet

@yoananda2

C’est aussi énorme que de reprocher au christianisme de ne pas croire en la résurrection…

Hein ? j’ai reproché ça au christianisme moi ?

Non je te dis juste que prétendre que le christianisme n’est pas la religion de l’incarnation comme tu le fais est aussi énorme que celui qui prétendrait que le christianisme ne croit pas en la résurrection. 

C’est le coeur du dogme chrétien au même titre que la résurrection du Christ. C’est même une des raisons pour lesquelles le Christ a été crucifié en affirmant que "je suis dans le père et le père est en moi". C’est à la racine du dogme de Chalcédoine qui postule l’affirmation suivante :

"nous confessons un seul et même Fils, notre Seigneur Jésus Christ, le même parfait en divinité, et le même parfait en humanité, le même vraiment Dieu et vraiment homme (composé) d’une âme raisonnable et d’un corps, consubstantiel au Père selon la divinité et le même consubstantiel à nous selon l’humanité, en tout semblable à nous sauf le péché, avant les siècles engendré du Père selon la divinité, et aux derniers jours le même (engendré) pour nous et notre salut de la Vierge Marie, Mère de Dieu selon l’humanité,"

Franchement, je ne vois pas comment être plus clair !

@Gollum

C’est fou comme tu n ’arrives pas à sortir du binarisme de la pensée classique...

Mais il n’y a pas de mal à être binaire sur certains sujets me semble-t-il, non ? 

Le viol n’est pas in fine positif... Le viol a une partie positive.. 

Ah très intéressante ta réponse ! Donc tu assumes penser que le viol "a une partie positive". J’admets que c’est couillu (c’est le cas de le dire  de l’assumer et j’admets également que c’est cohérent de ta part car lorsqu’on parle de "positivité dans une épreuve", ça ne doit pas concerner juste la maladie mais TOUTES les épreuves auxquelles on peut être confronté.
Seulement il faut que tu ailles au bout car si tu estimes qu’il y a une part de positivité dans le viol pour quelqu’un qui le subit, il faut donc accepter les conséquences que cela induit, à savoir l’expliquer à une victime. 
Pour moi, c’est très dangereux de partir là-dedans car c’est comme lorsque j’entends des manifestations contre le terrorisme déclarer la bouche en coeur "vous n’aurez pas ma haine ! " En clair : on ne fait rien et on subit sans réagir.
A partir du moment où on entrevoit une positivité quelconque à un évènement tragique, ça veut dire qu’on accepte sa situation sans chercher à la modifier. En plus, ça revient à culpabiliser celui qui se plaint de souffrir en lui disant avec un grand sourire "mais essaie donc de voir le côté positif de ta situation"...

@yoananda2

« Le christianisme se décrète religion de l’incarnation, paske Dieu se serait incarné dans un homme. Et alors ? ça nous fait une belle jambe. « 

C’est le cœur même du christianisme. C’est sûr que si tu passes à côté de ça, il y a assez peu de chance que tes critiques soient pertinentes. C’est aussi énorme que de reprocher au christianisme de ne pas croire en la résurrection…

@yoananda2

« et bien ne remplace pas le mot maladie par le mot viol épicétou.« 

Ok donc tu fuis l’argument . Et pourtant, l’exemple du viol me semble pertinent car, s’agissant d’un viol ou d’une maladie grave, dans les deux cas, tu ne souhaites pas y être confronté, j’imagine ? Et si jamais tu t’en sors de l’un ou de l’autre, tu pourras effectivement dire : cette épreuve me fait voir la vie différemment. Mais dire qu’il y a de la « positivité » dans l’une ou l’autre des épreuves me semble nocif…

@Y2

« version 1 : la maladie est une épreuve, mais si je découvre comment m’en sortir, alors j’ai gagné une connaissance utile qui me renforcera contre la même maladie plus tard, ou que je pourrais transmettre à d’autres. »

Ok avec ça et c’est très exactement le sens de mon message précédent.

« version 2 : la maladie n’est pas qu’une épreuve, elle est aussi une occasion en elle même. Je profite de l’occasion pour appréhender le monde d’une autre manière, PUISQUE (c’est essentiel à comprendre) je pense avec mon corps.« 

Ok alors là je vais être volontairement provocateur mais tu verras que ça mérite réflexion : remplace le mot « maladie » par le mot « viol » et tu comprendras très vite. Ça donne ceci :

« version 2 : le viol n’est pas qu’une épreuve, il est aussi une occasion en lui même. Je profite de l’occasion pour appréhender le monde d’une autre manière, PUISQUE (c’est essentiel à comprendre) je pense avec mon corps.«  En conclus-tu que le viol se révèle in fine positif pour quelqu’un qui l’a subi ?

« N. c’est une philosophie de l’incarnation, le Christisme c’est une philosophie de la désincarnation (je vais plutôt dire "désincarnation" plutôt que "spiritualisme" pour être plus explicite)« 

Hein ??? Mais tu plaisantes ou quoi ? Le christianisme c’est JUSTEMENT la religion de l’incarnation par excellence puisque Dieu s’est fait homme ! Sincèrement là tu es complètement à côté…