Sonya V...

@Éric Guéguen
 

Bonne soirée.

@philouie
 

Croire que sa religion (son gourou, sa secte,...) détient la vérité, c’est la placer et se placer (en tant qu’adepte) au-dessus des autres (ceux qui sont "en dehors" de cette religion), qui se retrouvent relégués de facto dans le camp du mensonge (ou de l’ignorance). Ce n’est pas vraiment faire preuve d’humilité... 

Mais peut-être que je me trompe...  

@maQiavel
 

" Celui qui n’attend pas la liberté comme un présent des Hommes mais qui sait qu’elle est en lui, que la liberté, c’est lui et qui veut devenir le glorieux conquérant de lui-même. Celui qui se brise lui-même pour se reconstruire, qui parcours la route vers lui-même et se perd pour mieux se retrouver.

Celui qui oublie d’être orgueilleux, narcissique et égoïste pour rester fier, humble et altruiste. "

Ça me plait bien cette invitation à "étouffer" l’orgueil, le narcissisme, l’égoïsme, pour faire de la place à l’humilité et à l’altruisme.

On est d’ailleurs en plein dans le paradoxe des religions qui prônent l’humilité et l’altruisme, alors que leurs adeptes montrent très souvent un visage d’orgueil, d’égoïsme et d’hyper-susceptibilité dès qu’il est question de leur religion. Celle qui détient la vérité absolue, celle qui parle au nom de dieu... Quelle place pour l’humilité et l’altruisme quand on est persuadé que sa religion est la seule vérité, qu’elle est la parole de dieu et/ou l’unique "chemin" vers lui ?

@Éric Guéguen

Je ne pensais pas être spécialement négative sur ce coup-là... 

 Un vecteur d’ordre, suivant sa nature, pourra être en même temps un vecteur de désordre (du désordre sera provoqué par l’établissement de l’ordre) ... De plus, un ordre pour certains, sera considéré comme un désordre pour d’autres, et vice versa... L’affaire est complexe (ça ne m’étonne pas que vous y trouviez matière à réflexion. Rien que sur les différentes significations de la notion d’ordre, on peut y passer un bon moment...).

En ce qui concerne les religions de masse, elles sont évidemment des vecteurs d’ordre, pour plein de raisons :

- si les croyants sont rendus soumis et obéissants face aux autorités (ceux qui détiennent le pouvoir religieux, politique, militaire, économique, etc), c’est un vecteur d’ordre. Pas un ordre qui bénéficie à tout le monde de la même façon, mais un ordre quand même... Le catholicisme, en France, n’était-il pas avant tout un outil "très pratique" pour obtenir que la "plèbe" reste soumise et obéissante ? Un outil de contrôle (de l’ordre) au profit des autorités... La plèbe pouvait bien crever au travail, ou servir de chair à canon, elle irait au ciel avec la bénédiction du curé. Les plus hautes autorités pouvaient dormir en paix, après avoir compté leurs millions... 
- elles créent leur unité de pensée, d’actions : rituels, fêtes, lois, interdits... (vecteur d’ordre)
- transmission de génération en génération (vecteur d’ordre)
- etc

 
Mais elles génèrent aussi du désordre, pour plein de raisons là aussi :
- l’établissement d’un pouvoir engendrera tôt ou tard des luttes de pouvoir... (désordre assuré)
- des déviances anodines au départ, qui deviendront des points de frictions, voire des schismes, etc (désordre assuré)
- du fanatisme qui s’opposera inévitablement aux religieux "modérés" (désordre assuré)
- confrontation avec d’autres religions, avec des non-croyants, etc (désordre assuré)
- la religion pourra être détournée aux profits d’intérêts particuliers pas forcément bienveillants (désordre assuré)
- etc

Je crois que le désordre vient en réaction à l’emprise d’un pouvoir, qu’il soit religieux ou non. Même la pire des tyrannies ne pourrait empêcher durablement le désordre... qui la ferait vaciller, et s’écrouler... 

L’ordre et le pouvoir : vaste programme d’étude ! 

 L’ordre peut-il exister seul ? Sans désordre ?

Chaque individu est-il un mélange d’ordre et désordre, dont les proportions peuvent varier d’un instant à l’autre ?

Les copies sont à rendre pour lundi 9h00. Merci. 

@Éric Guéguen
 

"(...) le rôle de vecteur d’ordre des grandes religions de masses. C’est un rôle qu’elles refusent de reconnaître en l’état..."

Peut-être parce qu’elles sont également un vecteur de désordre ? Un vecteur de division (entre les êtres humains qu’elles hiérarchisent) ? Un vecteur de conflits incessants, interminables ?