yoananda2

@micnet

Ben si justement, il est à la racine de cette séparation.

oui l’évangile peut être vu comme la "racine" en effet, puisque y a des sourates qui sont "laïque" dans la bible comme tu le dis.

mais l’église non !

La liberté de conscience et la liberté individuelle sont des valeurs purement occidentales que tu ne trouveras nulle part ailleurs.

ouai et ?

d’abord, toi tu l’attribue au christianisme alors que bof... ça existait bien avant, et pour moi ça remonte aux philosphes grecs, et ça corresponds à notre fond racial bien plus qu’au grimoire juif.

mais pour toi c’est un truc "cool" de l’occident, sauf que bon, c’est très discutable en vrai, regarde nos pays sont complètement atomisés, nos peuples n’ont plus aucune force... les familles se décomposent ...

alors ok, je ne suis pas contre la liberté, je suis comme toi, mais bon... c’est plus mitigé qu’un simple "c’est génial, c’est trop unique, on est trop fiers".

tu me semble un peu gamin sur le sujet

@micnet

La laïcité, soit la séparation effective entre le spirituel et le temporel, est un concept purement occidental. C’est factuel.

oui et ? tu penses qu’on devrait en être fiers ?

tu sais, je ne serais pas étonné que le reste du monde ça les fasse juste marrer qu’on ai trouvé une solution à un problème qui n’existe pas pour eux...

donc, je ne vois pas trop ce qu’on est censé en déduire de ta phrase, tu peux expliciter stp ?

@Gollum

Y a pas un pet de différence entre cette façon de faire et l’islam...

le coeur de l’islam c’est "al tawid" l’unité de Dieu, c’est pas possible en islam d’avoir une société laïque. Bon évidement, tu auras toujours un gus qui te dira que lui il interprète différement le bousin, mais moi je parle de la pente naturelle de l’islam.

en islam les lois dérivent du coran et des haddiths.

c’est beaucoup plus compliqué de séculariser l’islam.

En france, l’islam arrive dans une société déjà sécularisée, donc, l’islam s’adapte, car ça fait partie des principes de la conquête islamique : quand le rapport de force ne t’es pas favorable, tu fais le dos rond, tu fais le tolérant, toussa toussa, 

Sur la soi-disant séparation du spirituel et du politique fantasmée par micnet

niaka écouter l’ezechiel pour voir ce qu’il en est.

La laicité historiquement, ce n’est pas l’église catholique au faite de sa puissance qui l’a théorisée et mis en place pour le bien de tous.

c’est suite à la guerre civile religieuse atroce de 30 ans entre chrétiens, cathos vs protestants, que les philosophes des lumières ont théorisés la laïcité

@TchakTchak

Le système n’est plus là pour mettre en oeuvre les aspirations françaises

ben justement, moi je pense qu’il y a trop d’aspirations "françaises" divergentes, donc que ce n’est de toute manière plus possible de les "mettre en oeuvre". Le seul dénominateur commun c’est le business.

@TchakTchak

Il y a le lobby muslim, qui prend ses aises dans le pays. Je dois en oublier...   

le lobby de la bragette, les LGBT aussi.