yoananda2

@TchakTchak

Choisis ton camp, disputons nous tous, vive la guerre, on veut encore des morts.

mais heureusement il y a des êtres plus avancés qui ont compris que la guerre c’est mal et qui viennent éclairer les pauvres mortels.

@Gollum
haha  tu regrètera pas

@Gollum

Là je suis aux prises avec deux trolls je crois que t’as bien fait de les invisibliser.. 

ha... oui... bon courage.

ce petit filtre c’est vraiment trop bien. ça devrait être inséré comme fonctionnalité du forum, tous les réseaux sociaux permettent de "bloquer", sinon c’est juste invivable.

@Gollum

Ben justement je pense que penser suppose cette conscience là.

c’est loin d’être sur, et je ne parle pas des IA. Je parle de la cognition dans le vivant. (d’ou ma position animaliste)

Car penser suppose d’éprouver des sentiments, des sensations, etc.. choses inaccessibles aux IA (à priori)

Oui, je pense qu’on peut affirmer pour l’instant qu’elles n’ont pas de "sentiments" (sentient en anglais). Je ne connais personne qui dise le contraire.

Au fait t’as des références en français ?

Une introduction pourrait être "le code de la conscience" de Stanislas Dehaene, une sommité que tu dois connaitre, leader dans le global workspace theory (auquel j’adhère que moyennement).

Il a une approche, si je me souviens bien, physicaliste, donc plutôt du genre la conscience phénoménologique on n’en fou un peu ! lol

En tout cas il n’adhère pas au "difficile problème". Pour lui ça sera "dissous" à l’avenir.

Sinon... difficile de te conseiller, franchement, la France c’est mort. C’est pas juste du retard, c’est largué complèment.

Alors j’entends bien qu’il faut rester prudent mais, à vue de nez, je le vois comme ça..

yep, mais comme j’ai dit, tout est une question de définition dans ce domaine.

"Penser" n’est pas du lié à "être conscient" ou "être vivant". Du moins ne l’est plus automatiquement.

@Gollum
selon moi, nous devons forger un nouveau vocabulaire pour aborder ces sujets, car, l’humain, bien souvent, comme beaucoup d’animaux du reste, fais usage d’IMITATION pour apprendre des trucs, ce n’est pas pour ça que ce n’est pas "réel".

C’est pour ça que je te demandais ce que tu entends par "réel". L’IA est réelle et fait réellement des trucs dans la réalité. Je pense que ce n’est pas le bon.

Il est fort possible qu’il faille forger de nouveaux mots.

Tu dis "C’est à dire avoir une conscience."

précisément, tout va dépendre ce qu’elle sens tu donne au mot conscience.
Si tu parle de conscience d’accès, ben... de ce qu’on en sait, elle n’est pas très différente de nous.
Si tu parles de conscience phénoménale, alors, oui, on est différent jusqu’à preuve du contraire.

Je ne sais pas si tu as lu des trucs en neuros ou en philo sur ces question, c’est pas si simple que ça n’en a l’air.
Je vais terminer par une remarque : on a tous l’intuition que les IA sont "différentes" de nous (et elles le sont objectivement). Mais nos intuitions nous trompent. On a pensé que le soleil tournait autour de la terre.

En matière de conscience, il faut être prudent ou précis.