maQiavel

@mehdite

Non, moi je préférerai que la grande muette la boucle comme son nom l’indique, chacun à sa place ( Cedant arma togae ). Mais puisque d’aucuns parlent du courage de ces généraux à la retraite ( et dont un bon nombre est proche du RN à ce qu’il semblerait ), le courage aurait été de parler des véritables dangers. Mais finalement ce que notre grand brahamane nous explique, c’est que toutes les menaces existentielles dont parlent ces généraux n’en sont pas. Bah oui, puisque logiquement il aurait été trop dangereux d’énoncer les véritables périls dans une tribune. Maintenant qu’il médite un peu sur les conclusions de son propre post et qu’il revienne me parler du « danger du communautarisme ». Voilà, nous sommes d’accord. T’as vu un peu ma capacité extraordinaire à créer du consensus ? 

PS : Mes garçons te saluent. 

@berphi

Je veux bien admettre que vous ayez vécu cette expérience là à Saint Denis mais là, vous la généraliser au point d’en déduire qu’il est impossible d’y manger du jambon beurre alors que ce n’est arrivé que lorsque vous étiez là. Il y’a des tas de gens qui vivent là bas, il ne sera pas difficile de trouver des gens qui diront qu’ils n’ont jamais vu ça et qu’ils n’ont aucun problème à manger du jambon pendant le ramadan. Je dis ça parce que je lis parfois ce genre de description de quartiers que je connais très très bien, y ayant vécu, grandit, ayant encore des amis vivant sur place et donc m’y rendant encore de temps en temps … 

Qui est contre le fait d’expulser des criminels étrangers ? Le Konführer Nazional lui-même parle de Français de papier et explique le plus tranquillement du monde, que si tout le monde est Français, la nationalité françase n’a plus de valeur et que par conséquent les papiers qui attestent de la nationalité ne veulent rien dire mais nan, Gégé l’ancien coco, veut tout simplement qu’on expulse les criminels étrangers, en fait c’est simplement ça la remigration, il est phénoménal le Konführer Nazional, c’est le nouveau Rémi Brica … 

Ce que recherche les mouvances d’extrême droite et leurs sympathisants, c’est la distinction entre les Français de souche européenne ( le vrai peuple ) et africaines ( les allogènes à dégager). Mais bien sûr, il ne faut pas dire « les noirs et les arabes dehors », ça c’est bon pour les Boris Le Lay et les anciens du canal historique FN, ils savent que ça ne marche pas, donc il faut être malin, on va parler de remigration, mais attention, pas de tous Français les noirs et arabes, c’est raciste ça et bien sûr, eux ne le sont pas, ils ont des amis noirs … 

Donc on va y aller progressivement. On commence donc par remmigrer les clandestins et des criminels étrangers ( jusque là, tout va bien). Mais se pose ensuite la question de ceux qui ont la nationalité française. Il va bien falloir faire quelque chose pour ces gens, allez rien que pour eux, on va faire une exception et on les remigre, après tout ce sont que des criminels. Et là, si ça passe, c’est gagné, la distinction entre français de papier et les vrais français est acté, les principes de la république viennent de changer, tout simplement parce que si on peut faire une distinction entre criminels en fonction de leurs origines, on peut étendre ça à tous les citoyens, les normes étant générales et impersonnelles. Le Français qui n’a rien d’un criminel ou d’un délinquant devient maintenant éligible à la remigration parce qu’il a des origines africaines. Et au passage, pour des raisons logistiques évidentes, s’il faut expulser des millions de Français du fait de leurs origines, il faudra bien les placer momentanément dans des camps de transit, donc de fait les partisans de la remigration sont pour la construction de camps, je n’y peux rien …

Je ne vais même pas revenir sur les centaines d’attaques au couteau par jour (ceux qui veulent en savoir plus peuvent ouvrir ce lien ) ou sur les émeutes tous les soirs ( non, toutes les heures de la journée en fait, c’est normal, ce sont des sauvages de qualité inférieures, chez le Konführer Nazional on ne plaisante pas avec les untermesch …  

@berphi

Sympa que vous vous réjouissiez de mon retour, malheureusement ( ou heureusement pour certains ) il ne sera pas très long, je ne fais que passer.

En fait, votre post est caractéristique de ce que j’essaie de décrire à micnet. Je m’explique. Saint Denis est un territoire qui contient plus de 100 000 habitants, on retrouve de tout là-dedans, des entreprises, des salles de sports, des églises ( y compris évangéliques qui prolifèrent ), des mosquées etc. La question qu’on peut se poser est la suivante : comment se fait-il qu’on puisse penser aujourd’hui en mai 2021, qu’il est impossible sur tout ce territoire de manger du jambon beurre en terrasse dans un café ? Même sur ago bleu, les gens qui auraient dit ça il y’a 10 ans auraient été considéré comme des délirants à la mjolnir ( les anciens savent de qui je parle), aujourd’hui c’est devenu la norme et ce sont ceux qui comme moi n’avalisent pas cette description incroyables qui sont maintenant réduit à du « tout va très bien madame la marquise ». Qu’est ce qui s’est passé depuis 10 ans pour que des gens pensent ça le plus sérieusement du monde ? 

Bah oui, il s’est passé quelque chose, cette transformation des perceptions ( qui selon moi a de plus en plus les caractéristiques de la psychose collective ) ne s’est pas fait du jour au lendemain, il y’a eu des événements meurtriers qui expliquent ça. Au rythme où vont les choses, est ce que bientôt, ce ne sera pas la norme de penser que par exemple Saint Denis est sous le contrôle du Front al-Nosra et qu’ils se préparent à faire un coup d’Etat à l’Elysée ? Aujourd’hui, celui qui défendrait cette thèse serait considéré comme un délirant ( et encore, je dois avouer que je ne sais même plus si on ne le prendrait pas au sérieux, les perceptions changent de plus en plus vite ) mais dans 2 ou 3 ans ? Réponse : je ne sais pas … 

@micnet

Salut micnet.

Le gouvernement a plutôt tardé à répondre à cette tribune. De plus, il faut tout de même se rappeler que c’est la troisième fois depuis l’affaire Dreyfus que la grande muette sort de son silence ( et à chaque fois cela a produit des conséquences notables sur la forme des institutions), donc c’est normal que le gouvernement en fasse tout un foin.

Mais sur le fond de votre propos, on peut effectivement en faire une lecture basse ( càd en termes de politique politicienne). Oui, on sait que Macron veut Marine au second tour et Marine elle-même est bien contente d’y être, tout le cirque politicien est structuré autour de ça maintenant depuis quelques années. Je ne suis donc pas foncièrement en désaccord avec vous.

Mais il n’y a pas que ça, il y’a plusieurs fers au feu. Depuis le Bataclan, il y’a des tendances de fond qui se dessinent ( qui seraient trop longues à décrire), certaines d’entre elles se sont renforcées avec la crise sanitaire et continueront à se renforcer avec la crise économique qui est déjà là. Ces tendances contribuent à créer un écosystème politique tel que la présence de l’extrême droite au pouvoir n’est plus un fantasme, tel que cela aurait pu être le cas il y’a quelques années et tel que je le disais moi-même, ça devient un scénario crédible. Quand je dis ça, ce n’est pas du tout l’élection du RN que je crains ( je pense au contraire que paradoxalement que l’arrivée de MLP à la présidence freinerait considérablement cette dynamique pour des raisons que je pourrais aussi expliciter). Ce que je crains c’est la configuration d’un pouvoir social-démocrate ( comme le macronisme ) qui s’extrèmedroitiserait. Vous l’avez dit vous-même : une majorité de français soutient cette tribune. Tout simplement parce qu’une majorité de français est entrain de virer vers la droite et ceux qui étaient déjà à droite virent vers la droite de la droite et ainsi de suite. Et l’électoralisme fait que même un pouvoir social-démocrate sera obligé de se droitiser pour conserver des strapontins. La vraie question, c’est jusqu’ou va aller cette droitisation ? Que se passera-t- il s’il y’a des attentats de grandes envergures ( il n’est pas impossible qu’on connaisse un nouveau Bataclan) ? L’assassinat de Samuel Paty a provoqué une ouverture de la fenêtre d’Overton telle que j’en ai rarement vu avec des éditorialistes qui demandent ouvertement de se débarrasser de l’Etat de droit dans des grands médias et des membres du gouvernement qui ont repris la rhétorique de l’extrême droite. Que se passera -t-il s’il y’a 3 nouveaux bataclans ?

Non, l’extrême droite au pouvoir n’est plus du tout un fantasme, l’écosystème médiatique a changé, les opinions dans la société changent, de plus il y’a des réseaux qui ont une propagande extrêmement agressives, qui se contrefichent des faits et de la déontologie journalistique, qui sont dans une logique politique très réaliste de manipulation des affects pour attiser des paniques morales et faire pression sur le pouvoir, et maintenant des hiérarques d’une des institutions les plus appréciés, l’armée, qui embrayent le pas à cette rhétorique. De cette perspective-là, on a tout sauf une tempête dans un ver d’eau. Et il faut aussi bien comprendre que dans le scénario de cette extrèmedroitisation de la pratique du pouvoir, elle ne serait pas hégémonique, elle ferait face à des résistances très vives et in finé à une montée aux extrèmes des tendances contraires. Là on entre dans le possible des scénarios décrit par Benard Witch ( si vous ne le connaissez pas, je vous recommande la lecture de ses analyses prospectives). On vit quelque chose qui va peut etre s’avérer un tournant ...