Heptistika

@Éric Guéguen

Merci !

@Éric Guéguen

"Il y a trois ou quatre ans, personne ne le connaissait. Et puis un jour... "

- Pourriez-vous préciser succinctement ? Je crains de ne point saisir ce qui semble pourtant suggérer d’une capitale pertinence...

@jeanpiètre

Une remarque si pertinente ne peut être l’oeuvre d’un simple mortel, quel est donc votre secret ?

@julien

A moins que vous puissiez donner une définition du Dieu chrétien qui fasse consensus auprès de tous, vous n’avez rien à redire ni aucun argument rationnel, au-delà de vos propres convictions tout autant personnelles que les leurres, qu’Hitler, les croisés, Anders Breivik, la Westboro Baptist Church ou qui que ce soit d’autre puisse interpréter la bible comme il lui convient. Comme je l’ai déjà dit, l’histoire prouve sans l’ombre d’un doute qu’il est très facile de justifier un comportement belliqueux grâce à la bible (entre autres textes "sacrés").

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En attendant, les centaines d’églises différentes, se présentant toutes sous le sigle de la chrétienté, mutuellement exclusives et au discours contradictoires prouvent plus que votre personne ne le souhaiterait que la vraie ineptie ici se situe bien moins de mon côté que du votre. Et quand bien même j’aurais tord sur certains détails historiques de surface ne changerait rien au fond.

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Si vous étiez autant plus humble et doué d’honnêteté intellectuelle et autant moins porté sur l’égo que vous prétendez que je le suis, vous accepteriez au minimum cette justifiée et argumentée remontrance en lieu et place de me prendre pour votre miroir à doux noms d’oiseau.

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Bref, ce fut un plaisir, bonne journée.

@julien

Vous m’accusez de trop user de caricatures, pour ensuite m’asséner en ultime estocade que je ne serai qu’un matérialiste exclusif, dans le genre mauvaise foi et double standard, vous vous posez bien là ! Mais allez jusqu’au bout, faites comme Jean Robin, dites carrément que n’importe quelle personne n’étant pas un fieffé croyant de VOTRE religion n’est rien d’autre qu’un marxiste, que le monde entier est Marxiste, allé laissez-vous aller, faîtes donc, ça vous fera du bien.

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Qu’y a-t’il de si honorable à avoir la foi, à être croyant ? TOUS les djihadistes ont une foi imperturbable et vont jusqu’au bout de leur croyances, de même pour Anders Breivik, de même pour tout ceux ayant participé aux atrocités de la croisade durant des siècles et brûlé des sorcières. de même que ceux qui excisent les jeunes filles, de même pour les lynchages d’honneur, de même pour ceux qui dansent nuit et jour pour apaiser la colère du grand Juju de la montagne.

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(Je me sens obligé d’anticiper votre futur point Godwin en précisant que l’église catholique était une alliée des Nazis, que chaque soldat arborait une ceinture avec l’inscription "Gott mit uns" dessus et que Hitler lui-même écrivit dans son fameux "Kampf" qu’il se sentait l’instrument de Dieu ? )

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De même pour tous ceux qui la bible à la main partent en guerre en Irak, en Syrie, en Afghanistan pour les intérêts des héritiers des marchands du temple... Oui, tous sont des gens emplis de foi jusqu’à la moelle, Tous sont ou ont été de parfaits exemples à suivre dans leur société, tous s’accrochent à leur croyances qui se trouve être la chose la plus importante de leur existence.

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Faut-t’il porter aux nues quelqu’un qui croit au père Noël ? Faut’il mettre sur un piédestal celui qui croit en Xenu ? Faut’il respecter sans poser de questions celui qui affirme que les noirs sont des êtres inférieurs car ils se seraient rebellés contre dieu ? Faut-t’il plier devant ceux qui affirment que les femmes sont inférieures car le coran ou la bible le décrètent à demi-mots ?

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Bref, ce n’est pas parce certaines croyances sont socialement plus acceptées et modérées que d’autres qu’elles sont fondamentalement différentes, elles sont exactement de même nature, elles permettent au plus grand nombre des pensées que seul un fou (considéré à juste titre comme tel) le pourrait à lui seul. Il est très facile de valider un esprit belliqueux à l’aide de la bible ou du coran, l’histoire l’aura plus que maintes fois prouvé.

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Et Puis... Sincèrement ? Le pari de Pascal ? En 2015 ? J’espère que c’est une blague . L’argument phare de l’évangéliste moyen de 15 ans découvrant internet ? L’argument qui depuis des décennies s’est déjà vu démystifié plus de fois qu’il est possible de le compter ?

Je vais donc adresser succinctement cet argument, de mémoire, sans aller zieuter sur les milliards d’exemples de contre-arguments qui traînent partout sur le net 

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Pascal prétend que la croyance ne coûte rien ? FAUX.

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1. Une vie entière passée dans la PEUR que chacun de nos actes, chacune de nos paroles ou la moindre de nos pensées puisse mettre en colère un dieu, nous envoyer en enfer ou ne pas correspondre à ce qu’il nous dicte ne saurait correspondre à la définition de gratuité.

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2. La croyance n’est pas quelque chose qui se choisit en un claquement de doigt,elle est le plus souvent (au moins 95% des cas) le fruit d’un endoctrinement dès le plus jeune âge. Ne vous êtes-vous jamais demandé pourquoi les enfants de parents musulmans sont presque toujours musulmans ? pourquoi les enfants de parents juifs sont presque toujours juifs ? On en viendrait presque à la conclusion que la croyance en une religion dépends plus de facteurs environnementaux que de choix personnels, non ? 

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Essayez donc, Julien, de croire rien qu’un instant en une autre religion que la votre, d’être athée rien qu’un instant, ou même gay rien qu’un instant, essayez sincèrement et revenez me dire à quel point vous avez réussi, à quel point votre mental et votre volonté ont su infléchir tout obstacle. 

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3. Votre dieu se contenterait réellement de celui qui fait semblant de croire juste "au cas où" ? Un dieu omniscient ne saurait-il donc point percer à jour la supercherie ? Ne sait-il point distinguer celui qui a réellement la foi de celui qui essaie juste de contracter une assurance mort, juste au cas où ?

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4. Admettons que Pascal m’ait ému aux larmes et m’aie convaincu, je choisis quelle religion ?

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- Le christianisme et ses centaines d’églises contradictoires et mutuellement exclusives ? Entre les orthodoxes, les protestants, les catholiques, les mormons ou les témoins de Jéhovah, je choisis quoi ?

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- Pourquoi pas L’islam alors. Les salafistes ? les sunnites ? Les chiites ?

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-Pourquoi pas les hindous ou les shintoïstes alors ? Ah mais non-suis-je bête, le pari de pascal ne fonctionne pas avec les polythéismes, comme par hasard 

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- Bon bah, il me reste les bouddhistes alors, qui sont athées...

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Donc voilà, quand je disais plus haut que les croyants en sont toujours réduis à utiliser des arguments déistes (bien que toujours dans une vision étriquée monothéiste), voilà que vous corroborez avec brio mes dires en me balançant fièrement le pari de Pascal tout en étant certain d’avoir réinventé l’eau chaude...