maQiavel

@Hieronymus
Ta réponse est stupide, je ne veux pas vivre dans un régime dictatorial comme celui d’AS et je ne veux pas que mon pays en devienne un, et pour que ça n’arrive pas, il faudra que les gens qui ont mes idées s’opposent radicalement à ceux qui ont les tiennes et celles de ton mentor, Boris Le Lay dont tu fais régulièrement la promotion ici. Comme nous l’avons dit, les positions sont claires. 

@Conférençovore

Ce n’est pas moi qui suis caricatural, ce sont les anti-islams qui le deviennent de plus en plus, moi je ne fais que poursuivre leur logique sans prendre de gants. C’est étrange parce que par moment, tu sembles avoir conscience du durcissement du discours mais d’autres fois, tu me fais le reproche à moi d’être caricatural comme si de rien n’était. Sans même parler des postures médiatiques des uns et des autres dans les grands médias dont nous avons déjà beaucoup parlé sans tomber d’accord, rien que sur ce site, tu ne lis pas des gens qui proposent d’interdire toute expression de pratiques dites musulmanes ou de paroles considérées comme telles ? Si tu ne vois pas ça, tu devrais être plus attentif. Je ne parle même pas d’autres sites sur les réseaux sociaux bien plus populaires. Ce durcissement dit quelque chose et amène quelque part et c’est ça que j’essaie de prospecter en durcissant moi aussi mes critiques. Je ne dis pas que ce durcissement n’est pas explicable, je dis que le durcissement de mes remarques l’est également. Tu arrives à comprendre le durcissement du discours des anti-islam mais tu ne parviens pas à comprendre pas le durcissement du discours de ceux qui s’opposent à eux ?  

Pour le reste, je ne pense pas que l’interdiction du voile pour les accompagnatrices aille à l’encontre des principes laïcs, je n’ai pas d’avis tranché là-dessus mais pour le moment je suis plutôt en faveur de cette interdiction. Mais c’est là un débat qui n’a rien à voir avec l’interpellation du député RN, écoutes bien ses justifications, lui veut la faire sortir pour d’autres raisons en instrumentalisant la laïcité. Concernant l’extension de la loi appliquée à l’école à toute personne se trouvant dans un bâtiment public, je suis évidemment contre et même radicalement. De plus mettre un voile n’est pas imposer sa religion, c’est là une interprétation très hasardeuse de la notion d’imposition.

@Hieronymus

Et c’était bien le point de ma précédente remarque à ton égard  : les gens comme toi instrumentalisent les problèmes que posent certains musulmans pour faire la promotion d’un régime dictatorial, autoritaire et ségrégationniste, et accusent tous ceux qui critiquent leur volonté de mettre en place un régime d’exception d’être des cryptomuzz, des hypocrites et tentent de tout ramener à des questions personnelles. Oui les positions politiques sont, on ne peut plus claires et les camps sont déterminés.

PS : pas de pleurnicheries et autres jérémiades si tu veux bien, je n’ai fait que te répondre.

@Yakaa

« La fameuse liberté des femmes à se voiler librement en l’absence de contrainte de la part de l’Islam...  »

------> Si je m’arrêtais là, je prendrais les choses dans l’autre sens en affirmant que peut être qu’en effet, un certain monsieur « Islam » contraint les femmes à se voiler. Si c’est le cas, c’est un véritable goujat. Il faudrait réussir à obtenir l’adresse et l’emploi du temps de ce monsieur « Islam » et le transmettre à la police pour qu’elle puisse arrêter cet indélicat. Certains mauvais esprits prétendent que ce type n’existe pas et que l’Islam est une abstraction, je n’irai pas jusque-là, mais je dirai simplement que je n’ai aucune information sur cette personne, je ne serai donc d’aucune aide malheureusement. Mais puisque tu poursuis en écrivant « et je ne conteste pas le fait que de très nombreuses femmes sont libres de se voiler elles-mêmes et sans contrainte en France », je m’abstiendrai de plaisanter ainsi.

Pour le reste, et Majid Oukacha est certainement l’anti-islam que j’apprécie le plus, j’aime bien ses arguments, mais nous ne parlons pas de pays de culture arabo-musulmane mais de la France et si chez nous les corps des individus ne sont pas sous la perpétuelle contrainte d’un pouvoir religieux et politique comme tu le prétends, alors le fait qu’une femme décide de se voiler ne devrait pas poser de problème, si ?  

@berphi

Très cher Berphi ( ça faisait longtemps, c’est un plaisir de vous revoir ici au passage  ), il semblerait que vous ayez réussit la prouesse de sortir de la caverne de Platon, vous avez certainement été ébloui par la lumière en sortant du souterrain dans lequel, nous autres, simples mortels, sommes encore enchainés. Lorsque vous avez supporté la luminosité, vous avez eu accès au monde supérieur et avez découvert l’essence réelle des choses. 

Des enquêtes montrent que les femmes voilées portent le foulard de façons différentes, avec des motivations différentes et leur donnent des significations différentes qui fonction de leur idiosyncrasie mais que nenni, pour vous qui avez fait monter votre âme dans le monde intelligible, ce ne sont là que des détails insignifiants puisque vous avez découvert, non pas un voile parmi d’autres mais LE voile, son essence même qui existe indépendamment et antérieurement à nos perceptions et qui constitue une réalité transcendante et extérieure aux personnes , fussent-elles voilées. Cela doit être frustrant pour vous de revenir dans la caverne et de tenter de convaincre les simplets comme moi qui ont une attitude agnostique vis-à-vis de l’existence de ce monde supérieur dans lequel les objets auraient une existence ontologique séparée de notre esprit. 

Je rappellerai simplement que depuis la loi de 1905, en principe l’Etat se considère comme incompétent pour « reconnaître » une religion, la déclarer a priori bonne ou mauvaise, ou même dire qu’un mouvement a un caractère religieux.

Concernant la loi de 1901 qui a été promulguée à l’époque du régime concordataire, soit avant la séparation de l’Eglise et de l’Etat, il ne vous aura pas échappé qu’elle a été assouplie dans un sens libéral à plusieurs reprises par des arrêts et des abrogations d’articles à un tel point qu’aujourd’hui, une procession catholique n’aurait pas plus de difficulté à être organisée qu’une manifestation syndicale ou associative quelconque contre une loi gouvernementale. Cela étant, je ne vois pas le rapport entre votre remarque et la femme dont il est question dans la vidéo.