yoananda2

@Serge ULESKI

Si Trump a besoin du vote juif US pour être réélu

pas exactement. Trump à besoin du vote des chrétien sionistes. Les juifs c’est peanuts. Même en terme de financement, les chrétiens sionistes pèsent beaucoup plus. Donc faire plaisir aux juifs c’est faire plaisir aux chrétiens sionistes. C’est important, je pense, de faire ce distinguo.

@quijote
oui tout à fait d’accord. Si on le décide, on peut, on réglera les problèmes que ça produira. Mon propos était juste de dire que : ce n’est pas si simple, et qu’il y aura des conséquences désagréables aussi. Moi perso, je les assumes volontiers.

@Jean Robin contre Fantômette

Eh si, il faudra bien que votre soi-disant texte sacré à l’origine ou pas de la religion la plus dogmatique et la plus meurtrière qui soit à l’heure actuelle s’adapte au continent européen et se réforme dans le sens de la séparation entre religieux et civil.

c’est en cours. Les islamologues européens sont en train de démonter petit à petit tous les dogmes / mythes qui entourent le Coran (incréation, inimitabilité, illétrisme du prophète, etc...). Le Coran originel le "rasm" ne contient pas de signes diacritiques. On a de bonnes raisons de croire qu’il n’y a pas eu transmission fiable orale pour qu’ils soient rajoutés plus tard de manière correcte. Il y a de très très bonnes raisons de croire ça. C’est ce que découvrent les scientifiques actuel. Sans parler de plein d’autres problèmes. Le Coran "tout nu" (sans les dogmes inventés pour le faire tenir) est un fatras incompréhensible, et ça commence à se faire savoir.

Donc la réforme est en cours, c’est nous qui la faisons. La sécularisation suivra. Mais ça se fera dans le sang et les larmes.

@Jean Robin contre Fantômette
Je comprends tout à fait que mes propos suscitent l’opposition car ils vont quelque peu contre le sens commun. Moi aussi j’ai longtemps considéré le christianisme comme une religion "européenne" jusqu’à ce que j’étudie ses origines. Et la ... je suis tombé des nues.

Vous ne pouvez pas parler de "religion du désert" pour le christianisme qui n’a pas de sens sans l’Europe

Et je le peux non ? puisque je le fais. Blague à part. Vous parlez non pas du christianisme mais du catholicisme qui s’est en effet "adapté" en Europe, c’est à dire, qu’il a absorbé les fêtes, lieux de cultes des païens.

Le christianisme est bien une religion du désert. Il a été "créé" sur le territoire palestinien. Tout dans le christianisme est juif, sauf la couche catho-païenne, mais qui n’est que superficielle.

Jésus était juif. Ses apôtres étaient juifs. Il prêchait pour les juifs. Paul était juif. Le proto-christinianisme s’est diffusé au sein de l’empire romain via la réseau de synagogues alors que les juifs représentaient à l’époque 10% de la pop de l’empire (ce qui est important). La théologie chrétienne est juive (y compris, je l’ai découvert récemment la notion de trinité qui vient de la Kaballe). Augustin le premier père de l’église était "algérien", donc "du désert" lui aussi. Constantin et Théodose et leurs succésseurs ont imposé le christianisme à l’empire et donc aux européens à coup de persécutions.

Il n’y a rien d’européen dans le christianisme originel, et qu’une couche de peinture dans le catholicisme, exactement comme font les musulmans quand ils conquièrent un lieu, ils reprennent en rajoutant leur croissant, en rajoutant un minaret, en arabisant le nom, et pouf le tour est joué.

il me semble qu’il existe un polythéisme en islam dans la floraison politico-sectaire ininterrompue de son histoire.

L’islam est monothéiste : d’abord, "al tawid" (l’unité de Dieu) est un concept central de l’islam, ensuite l’islam s’est construite explicitement en opposition au dogme trinitaire en raison de son origine nazaréenne. Le fait qu’il y ai de multiples chapelles et sous sectes vient de la nature du Coran, un fatras qu’on peut interpréter dans tous les sens. Mais l’unité de Dieu c’est à peu près le seul truc sur lequel il sont d’accord.

@gaijin
j’avais écrit un long post pour dire que la "justice" qui veut que l’autre soit "puni" n’a aucun sens en réalité, si ce n’est dans la théologie du péché des judéo-chrétiens et que ce qui comptait c’était de réduire la souffrance des gosses et pas de se faire plaisir en "punissant". Mais il a sauté ...