yoananda2

@micnet

Même si c’est une connerie sans nom, voire même un suicide, admets que, pour le coup, c’est l’inverse radical de l’inquisition et tout le bordel fanatique de l’église d’avant.

ha mais je l’admet volontier. Le message du pape est conforme à celui de Jésus.

J’ai demandé plusieurs fois à ezechiel qu’il me cite une seule parole du petit Jésus qui soit contraire aux positions du pape.

Il ne peut pas.

Il répète que le pape est hérétique (comme si c’était à lui de décider ça...) et blablabla

Il est coincé.

Il le sait.

Il est d’une mauvaise foi absolue.

La pape à un message de générosité, et d’abnégation et d’amour du prochain très christique : "vous des pays riches faites pas vos égoïstes, acceuillez les clochard du tiers monde et partagez, vous pouvez vous le permettre". (en gros ! lol)

Ce n’est pas un "suicide", mais une chemin qui mène à la mort, comme le petit Jésus. On ne va pas dire que Jésus s’est suicidé. Il a accepté son sort par amour. le pape nous enjoint (qu’il aille se faire foutre) de faire pareil, même si bien sûr il n’insiste pas trop sur le côté "jusqu’à la mort s’il le faut" ! lol

Mais si on lit la bible...

@micnet

Tout à fait d’accord sauf que AUCUN totalitarisme n’a jamais appelé à "aimer ses ennemis". Jamais. Donc c’est l’opposé complet du totalitarisme

c’est bien pour ça que je dis que l’église catholique n’est pas très fidèle au message de Jésus. Elle a bricolé un truc autour du message, embauché des théologien pour déformer le sens original pourtant limpide et l’enfouir sous des couches et des couches de baratin pseudo-savant.

Pour moi, il y a 2 choses très différentes : l’église (je viens de dire ce que j’en pense) qui était une entreprise moraliste.

La figure de Jésus, qui est juste une histoire dans un bouquin, grandiloquente et idéaliste, faite pour impressionner les gogos avec un personnage qui est censé délivrer des messages de sagesse miracles à l’appui.

L’église est une arnaque.

La figure de Jésus encore plus, parce qu’une fois dépouillé de ses miracles, il reste quoi au petit Jésus : des leçons de générosité, de liberté, mais qui ne valent absolument rien parce que justement, le monde n’est pas "miraculeux".

@micnet et @Gollum
vous ne parlez pas de la même chose.
Il y a l’église, les religions, et il y a le bouquin, et la figure de Jésus qui se la raconte.
Jésus se fait crucifier "au nom de l’amour".
L’église crucifie "au nom de l’amour" (elle t’aide à faire comme le petit jésus dans sa grande générosité)

@micnet

Ensuite les gars, il faut choisir : on ne peut pas dire que le christianisme est une religion manichéenne et intolérante et dans le même temps dire que le christianisme est une religion de faible 

Je suis plutôt d’accord si on veut rester grossier avec toi. Cependant, si on pousse l’analyse plus loin, je vais introduire des nuances qui aboutissent à un discours presque opposé.

Je précise que oui, en un sens, je suis d’accord avec toi, je comprends ce que tu veux dire : si le christianisme est intolérant, il est "fort", et donc il ne peut pas être "faible" dans le même temps.

"le christianisme" n’est pas "une" religion mais plusieurs.

Si on parle de l’essence de cette religion, à savoir, le message de Jésus, je dirais que c’est une religion idéaliste (dans le sens philosophique du terme, c’est à dire : il existe un "vrai" monde pur et beau, et le monde physique, cette vallée des larmes, c’est "mal").

Donc le Jésuïsme à un tropisme manichéen il me semble.

Ce n’est pas une religion de "faible", car il faut du courage pour renoncer à ce monde, mais c’est une religion qui cultive la faiblesse politique, en revanche, oui, ça me semble indéniable.

Voila, ça c’est pour le Jésuïsme.

Le catholicisme n’a presque rien à voir avec le message de Jésus qui n’est qu’un prétexte au fond. Le catholicisme c’est de la politique, c’est du Paulisme, et du Constantinisme et de la récupération du paganisme sous une banière sémitique comme le fait l’Islam.

L’église catholique a été intolérante, et toi en tant que protestant tu es le mieux placé pour le savoir.

Mais il n’empêche que aujourd’hui, cette même église, qui autrefois était forte (ce que ezechiel regrette) est aujourd’hui un repère de couilles molles. Ca me semble indéniable. Jésus n’était pas une couille molle, mais il n’était pas non plus ni "Dieu", ni rien, c’était un baratineur sémitique, et ses promesses ne valent rien, mais disons que le personnage de la bible, n’était pas une couille molle. Sauf que son message étant un mensonge, les gens ont du composer avec, et ça crée un sacré paquet de couilles molles au final, oui...

@Gollum

Sinon bien sûr que le christianisme est un manichéisme. 

Tu voulais dire catholicisme non ?

Le protestantisme et l’orthodoxie je ne connais pas assez. Cependant le christianisme c’est "vaste" et je ne serais pas d’accord pour dire que tous les christianismes sont manichéens.

Le catholicisme l’a été, ça oui, au moyen age, ça me semble évident. Après, est-ce qu’il a toujours été... je ne sais pas. Possible. Vatican 2 ne l’est plus assez pour ezechiel, c’est bien ce qu’il lui reproche : le catholicisme post-v2 est plus proche du Jésuïsme que ne l’était le catholicisme pour bigot d’avant v2