yoananda2

@microf

Ayant quitté la France, j´ai été vivre en Hongrie en novembre 1989 juste après la chute du mûr de Berlin.

pauvre hongrie.

@yoananda2
beaucoup moins*

@ezechiel

Julien Pain est malhonnête

beaucoup que vous. Fin du débat.

@micnet

Est-ce que tu ne penses pas qu’ils sont responsables d’avoir alimenté les théories les plus farfelues précisément parce qu’ils ont traité tous ceux qui n’étaient pas exactement sur la même ligne que le discours dominant de complotistes ? Sincèrement ?

ouai enfin, la, tu fais de l’inversion accusatoire.
Que les gouvernements aient alimentés des théories complotistes (depuis des lustres) parce que les ministres en charge ont raconté connerie sur connerie (et pas que au sujet de la covid), ça oui, pas de soucis.

Ce qu’on peut reprocher à Pain c’est ça, selon moi, de servir de chien de garde a la parole officielle et de ne jamais la critiquer alors que bon... franchement, c’est clair qu’il y avait de quoi, c’était honteux à bien des égards.

Mais les critiques de Pain envers les délires complotistes, ben ils sont en grande partie justifié, parce que la complosphère a raconté BEAUCOUP PLUS de merde que les officiels, s’il faut comparer l’un à l’autre.

ok, ils admetons qu’ils aient eu raison sur le labos. Et alors ? est-ce que ça justifie tous les autres propos dont certains étaient ultra délirants ? ben non !
Tu dis quoi à ce sujet ? on laisse pisser ?

Par contre, c’est vrai que les officiels ont raconté et surtout FAIT de la merde, alors qu’en face, ce n’était que des vaines paroles sans grandes conséquences, sauf pour ceux qui éventuellement mordait à l’hameçon et en patissaient du point de vue médical. Mais bon à la rigueur, c’est leur choix.

Il y a un gros problème de défiance en occident et particulièrement en France.

Question subsidiaire : si un virus a pu se retrouver accidentellement dans la nature, combien d’autres virus se retrouvent également hors de contrôle aujourd’hui ? Est-ce que tu es d’accord au-moins pour admettre que ces questions ont de l’importance ou pas ?

Il y a toujours eu et il y aura toujours des virus dans la nature. Le risque zéro n’existe pas. Si on fait le bilan je pense qu’on est largement bénéficiaire même s’il y a des fuites des labos de temps à autre.

@micnet

Par exemple est-ce que l’hypothèse de feu le pr Montagnier qui expliquait que ce virus était probablement composé pour partie d’une séquence issue du VIH est aussi ridicule que ça au vu de ces derniers éléments ?

pffffff...
sincèrement, n’y vois pas une attaque personnelle, mais tu comprends bien que dans les sphères complotistes il y a des tonnes et des tonnes d’affirmations plus ou moins délirantes qui sont balancées en grande pompe de façon péremptoire, pour ettayer des conclusions plus ou moins farfelues.

J’en sais quelque chose, parce que j’ai passé pas mal de temps à vérifier un certain nombre d’entre elles à l’époque.

A chaque fois c’est fondé sur des éléments vérifiables EN SURFACE, mais dès qu’on creuse un peu, c’est très vite un bourbier.

Et des affirmations de ce genre, il y en a tant et tant que c’est impossible de tout vérifier proprement, d’autant plus qu’à un moment, toi et moi on a des compétences scientifiques limitées dans ces domaines, il faut bien décider un peu au doigt mouillé à qui on fait confiance.

Pourquoi on devrait croire un gus isolé, tout prix nobel qu’il soit, face à pratiquement l’ensemble de tous les gens compétents dans le domaine, et... la parole officielle ?
tu as passé toi même combien de temps à vérifier la crédibilité de Montagnier, la plausibilité de son affirmation, et soupesé les conséquences potentielles ?
Parce que je vais te dire, pour moi, une affirmation de ce type est hautement suspecte. Suspecte de sensationalisme. Sans parler du fait que Montagnier tient des propos quasi-délirants depuis 2O ans, et que la raison de son banissement n’est pas "suite à son hypothèse" (comme s’il avait été banni pour avoir avancé prudement une hypothèse duement vérifiée dans son champ de compétence en donnant les éléments de contexte pour comprendre : spoiler alert : CE N’EST PAS LE CAS).

Et si Montagnier a tort, tu images le mal que ça fait du donner du crédit à ses propos ?
Est-ce que tu as vraiment réfléchi à tout ça avant ?
Le débat scientifique qui se fait sur la place publique... ben, ça ne fonctionne pas. Ca ne pourra jamais fonctionner. Les scientifiques qui demandent le soutient du public contre leurs collègues : ça pue.