yoananda2

@micnet

Ben oui, un athée français né en France et vivant en France reste un "chrétien de culture".

un japonais de culture, ça, tu comprends ce que c’est, comme on l’a vu précédement.

mais un français de culture, ça, non, magiquement, ça devient un "chrétien de culture".

le japonais, qu’il soit shinto ou chrétien, c’est un japonais de culture, et de religion shinto ou chrétienne.

mais le français, non, qu’il soit athé ou catho ou bouddhiste, non, il est chrétien de culture, pas français de culture. Donc on peu être athé de culture chrétienne, mais pas athée de culture française

pourquoi ? parce que la culture française n’existe pas bien sûr. Seule la culture (et pas la foi) chrétienne existe en France.

En france c’est magique, la religion chrétienne devient aussi la culture chrétienne.

hahaha

mais uniquement en France.

HAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

c’est l’exception culturelle française !!!!!!!!!!!!!!

c’est qu’il n’y a pas de culture française : elle est chrétienne.

voilà

je viens de comprendre.

MDR

@Gollum

Capable de tout pour retomber sur ses pattes.. même les pires absurdités..

quand les chrétiens sont face aux apories que leur croyance soulève inévitablement, il ne leur reste que deux solutions : apostasier, ou tordre le sens des mots.

une fois le pli pris de bidouiller le langage, ça a des impacts dans tout leur champ conceptuel de proche en proche. Tout est salopé dans la mesure ou on se rapproche des questions métaphysiques.

Dans la vie de tous les jours, ils sont fonctionnels, ça ne se voit pas trop, mais dès que tu creuse un peu, c’est un sac de noeud inextricable.

@micnet

Mais de là à se prétendre "païen" en 2024, ça n’a juste aucun sens.

tu refuse que ce mot ai un sens, c’est ton droit. Je vais t’expliquer le sens que moi je donne à ce mot.

pour moi païen, ça veut juste dire "non chrétien" : un hindou est païen, un animiste est païen, un bouddhiste est païen.

j’emploies le sens dans celui que les chrétiens lui ont donné "païen = tout ce qui n’est pas chrétien".

c’est une manière de dire aussi que je ne suis pas athé ou agnostique ou matérialiste, et que j’ai une vie spirituelle qui a une grande place dans ma vie.

voila le sens que je donne à ce mot.

néopaïen je réserve ça plutôt pour ceux qui essayent de reconstruire une religion. J’ai de la sympathie pour cette démarche évidement, mais je ne peux pas vraiment m’en réclamer.

si tu connais un meilleur mot que "païen" ... bah je veux bien l’adopter

@Gollum

Le château de Versailles avec statues païennes d’Apollon, de Neptune, etc...

ha oui les "champs élyées", la fusée "Arianne"... y en a partout de la culture chrétienne en France ...

HAHAHA

impayable ces chrétiens qui veulent se donner le beau rôle.

@micnet

tu ne piges que dalle à la notion de "culture". D’ailleurs tu me l’as dit plusieurs fois : tu nies (presque) son existence.

Non seulement tu ne fais pas des phrases conceptuelles correctements sur le sujet de la culture, mais en plus, je t’ai répondu à ce sujet, c’est toi qui ignore beaucoup de choses (sur la culture française et ses différentes influences au fil du temps).
Donc je vais être plus clair : le christianisme est une religion, pas une culture.
Tu as des anglais, des africains, des japonais (rare), des français, des italiens, des libanais qui sont tous, non pas de "culture chrétienne" mais de religion chrétienne.

Tu le dis toi même, un africain est de culture africain et de la religion qu’il veut.
Un français, c’est pareil, c’est un gus de culture française et de la religion qu’il veut en france.

Maintenant, oui, le christianisme a influencé la culture française. Mais le christianisme n’est pas un coup une religion chez les africains et un coup une culture chez les français ou les roumains. C’est une religion. Point. Ce n’est pas non plus une civilisation comme tu essayais de le faire croire à une époque (mais tu as arrêté, c’est bien). Tu mélange les 2 et tu t’en rends pas compte.

C’est une influence (culturelle) parmi tant d’autres, et la culture française n’est pas exclusivement, ni principalement chrétienne. (elle la peut être été au moyen age je ne sais pas)

On pourrait dire que le "vin" est de culture chrétienne puisque le vin est mentionné dans la bible, mais alors, un chrétien d’aslsace qui boit de la bière ne serait pas de culture chrétienne ?
ben non, il ne l’est pas, parce que le christianisme n’est pas une culture.

Les éléments chrétiens qui influencent la culture française, oui, il y en a.

Mais il y en a bien plus qui viennent du "non christianisme", et le "non chrétien" ça s’appelle du "païen" (c’est les chrétiens eux même qui ont donné cette dénomination), et pas du "néopaïen".
Les noms des jours, des mois, le tarot, etc... je ne te refais pas liste, elle est immense.

Ce qui est chrétien en france, je pense qu’on peut dire que la république française a été influencée par la christianisme. En tout cas, le système de loi, Romain à la base (donc non chrétien) a été influencé par le christianisme.

Les prénoms des gens (mais je n’ai pas un prénom chrétien ! Dieu merci) sont chrétiens aussi.
Etc...

Il y a des éléments chrétiens dans la culture française, mais beaucoup plus de païen.
Hors, moi, je n’ai pas été beaucoup influencé par ces éléments chrétiens. Je n’ai jamais vu de vin, je n’ai jamais cru au bien et au mal, etc...
Donc, déjà à la base je ne suis pas autant de culture française que les français "normaux", mais en plus, ma culture personnelle s’éloigne naturellement depuis toujours des éléments culturels chrétiens de la culture française.

Bien sûr, en cherchant fort fort on va réussir à trouver des éléments chrétiens de ma culture ici et là ... je n’ai pas de soucis avec ça. Je ne saurais pas t’en citer un seul, mais ça doit exister.