micnet

@MaQ

Merci ! Je vais regarder tout ça ! Le hasard fait quand même bien les choses : 2 vidéos traitant de la démocratie publiées le même jour 

Bonjour à tous et merci pour les commentaires,

Vraiment pas, il ne suffit pas de citer Marx quelque fois et de recourir à certaines de ses analyses pour être Marxien(ou même Marxiste)"

---> On en a débattu souvent ici, MaQ, et comme vous le savez, ce n’est pas parce qu’ Attali cite Marx que je le considère pour autant comme un marxien mais simplement parce que sa vision, que je qualifierais de "post-libérale", s’inscrit dans celle de Marx, attendu que ce dernier prophétisait l’avénement du socialisme après que le marché eut tout détruit.

Marx lui-même souhaitait la mise en place d’une société "altruiste" (vous me l’avez d’ailleurs vous-même rappelé à plusieurs reprises au cours de nos échanges) dans laquelle il n’y aurait plus d’états, ni de classes, ni aucune sorte de hiérarchie entre les individus.

C’est très exactement comme cela que j’interprète (peut-être à tort, allez-vous me dire) la pensée attalienne

@Darion

"Je ne sais pas si Attali est fondamentalement un homme bon"

---> Attention, loin de moi l’idée de penser qu’Attali soit un homme bon (c’est au-contraire un cynique absolu. Le contraire même d’un hypocrite). Je prétends juste qu’il considère que l’homme est naturellement "bon", c’est à dire capable de créer un monde meilleur et capable de dépasser cet individualisme inhérent à la démocratie.C’est en ce sens, je prétends qu’il est humaniste !

Par ailleurs, contrairement à ce que j’ai pu lire, Je suis persuadé qu’Attali (dont je combats la vision qui est diamétralement opposée à la mienne) est parfaitement sincère et qu’il croit fermement à ce qu’il affirme. Il n’est pas du tout dans le délire complotiste qu’on lui prête d’une quelconque volonté de domination mondiale, d’une part parce que ce qu’il dit est suffisamment explicite (on peut au-moins lui reconnaître ça) et d’autre part parce qu’il se situe dans une eschatologie juive de "paix universelle". Il est donc parfaitement cohérent avec lui-même dans sa vision d’un Nouvel Ordre Mondial.

@L’équatorien

"L’auteur de 1984 était en avance de près de 40 ans, voire 50..."

---> Tout à fait ! D’ailleurs Attali, lorsqu’il évoque dans sa conférence les progrès technologiques futurs, me fait furieusement penser au fameux ouvrage d’ Orwell..

Mais il me fait penser aussi aux récits de l’Ancien Testament lorsque ceux-ci évoquent l’épisode de La Tour de Babel que les hommes ont voulu construire pour défier Dieu !

En écoutant Attali, je me suis dit que ce qui caractérise les sociétés humaines, fondamentalement, c’était ça : l’ Homme veut remplacer Dieu ! Il veut "être" Dieu !

@MaQ

En fait après avoir réécouté l’extrait, il s’agit peut-être de Pujadas (et non de Delahousse) qui dit à Philippot en parlant de Dati et de Guaino : "ils n’ont pas l’air décidé".

Mais je maintiens malgré tout, le fond de mon propos 

Petit détail en apparence parfaitement anodin à la fin de l’extrait, juste après que Philippot ne tende une perche à Dati et Guaino et avant même que ces derniers n’ouvrent la bouche : immédiatement, Laurent Delahousse répond à Philippot : "ils n’ont pas l’air emballé". Ce qui revient à dire : "N’y pensez même pas !". Car avec son air de ne pas y toucher, Delahousse met ainsi la pression, non pas sur Philippot, mais sur Dati et Guaino, au cas où l’idée "scandaleuse" de dialoguer avec Philippot pourrait leur avoir traversé l’esprit !