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  • Premier article le 21/09/2013
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  • vote
    micnet 27 mai 2014 19:44
    Merci pour ce texte, MaQ. Très intéressant !

    Guy Debord est (malheureusement) assez lucide, notamment lorsqu’il écrit :

    "Nous nous sommes faits américains. Il est normal que nous trouvions ici tous les misérables problèmes des USA, de la drogue à la Mafia, du fast-food à la prolifération des ethnies."

    Alors la vraie question est effectivement : l’assimilation est-elle encore possible ? Perso, j’ai envie d’y croire pour la simple et bonne raison que, sans cela, la France est tout simplement foutue et Attali aura gagné...
    Il me semble en avoir déjà discuté un peu avec vous mais l’assimilation, si elle est encore possible, ne sera possible, d’après moi que, par un renouveau du patriotisme en France !

    Mais, à votre tour, j’imagine que c’est vous maintenant qui allez me traiter d’idéaliste smiley



  • vote
    micnet 27 mai 2014 18:17

    @MaQ


    Tout à fait juste mais il me faut malgré tout apporter quelques précisions quant aux remarques (pertinentes) de samagora95

    @samagora95

    Bonjour et merci pour votre commentaire. Vous me dites :

    Je suis contre le communautarisme, mais la culture d’une nation n’est rien d’autre que l’accumulation du meilleurs (souvent) et parfois du moins bon du mélange de plusieurs peuples et donc de leur cultures respectives."

    ---> D’abord, vous avez raison sur un point : il est bien clair que les traditions ainsi que la culture d’un peuple évoluent au-cours du temps, c’est une évidence et je n’ai pas prétendu le contraire.
    Ceci étant précisé, je suis globalement en désaccord avec vous et je maintiens que, bien qu’une culture évolue, celle-ci est propre à un peuple et à une nation. Un peuple se constitue sur une volonté de "vivre ensemble" entre des individus qui ont un même sentiment d’appartenance à un destin commun, à une Histoire commune. Par conséquent, j’estime que le multi-culturalisme va à l’encontre de ce "vouloir vivre ensemble". Il me semble, pour preuve, que la poussée d’europhobie à laquelle nous assistons depuis des années et qui a été confirmée par les résultats de dimanche soir n’est qu’une conséquence du refus des peuples européens de vouloir se fondre dans un magma supra-national dans lequel ils ne se reconnaissent pas.
    Pour illustrer mon propos, je vais prendre 2 facteurs qui me semblent être des "marqueurs"de l’identité culturelle française :

    1 - Le christianisme

    Vous dites que le christianisme est une importation et vous n’avez pas tort sauf que les historiens datent le début, en quelque sorte, de la nation française à partir du baptême de Clovis faisant suite à sa conversion au christianisme.
    Cet événement fera dire au grand historien Marc Bloch à ce propos :

    "Il est deux catégories de Français qui ne comprendront jamais l’histoire de France, ceux qui refusent de vibrer au souvenir du sacre de Reims ; ceux qui lisent sans émotion le récit de la fête de la Fédération."

    Ensuite, vous me direz certainement que la Révolution Française puis notre chère laïcité ont mis fin au christianisme ? A cela, je réponds, contrairement à ce que prétendent certains, que la laïcité n’est pas une invention de la franc-maçonnerie mais qu’elle est inhérente aux Evangiles dès l’origine.
    La laïcité à la française n’est, ni plus ni moins que la discrétion demandée aux religions dans l’espace public. Or cette notion de discrétion dans l’espace public est spécifiquement française. Cela n’est, par exemple, pas du tout le même état d’esprit au-niveau des pays anglo-saxons. 
    Donc le christianisme et son corollaire lié à la laïcité française (et je précise bien "française") est une constante de l’état d’esprit français

    2 - La place de l’état

    Autre facteur essentiel de l’identité française est l’importance que les individus accordent à l’état et à ses dirigeants et dont le fonctionnement reste globalement de type jacobin et même "paternaliste", quelque soit l’époque ou le régime.
    Contrairement, encore une fois, aux pays anglo-saxons (les USA en tête) qui ont une méfiance quasi-innée vis-à-vis de l’état considéré comme potentiellement attentatoire aux libertés individelles, les français aiment (pour le meilleur comme pour le pire) que l’état soit globalement très présent, car ceux-ci sont soucieux de l’égalité.

    Et je pourrais citer des tas d’autres exemples mais l’idée générale est de bien montrer que, même si les choses évoluent, il y a des constantes qui, elles, demeurent.
    Au fond, c’est un peu comme chacun d’entre nous : nous ne sommes évidemment plus les mêmes à l’âge adulte que lorsque nous étions enfants mais vous serez certainement d’accord avec moi pour dire qu’il y a des traits de notre personnalité qui demeurent et qui nous définissent nous tels que nous sommes.
    Ma conviction est qu’il en est de même pour les peuples et les nations !






  • 2 votes
    micnet 27 mai 2014 12:41

    Ah et quant au "revenant", je lui ai fait une petite réponse ! Il faut dire que son texte est vraiment très bien écrit smiley



  • 1 vote
    micnet 27 mai 2014 12:40

    Bonjour à vous MaQ smiley

    "Malheureusement, cette fois, je n’ai pas de quoi contre- argumenté car je suis globalement d’ accord avec vous-même "

    ---> J’ai en effet remarqué, voilà déjà un petit moment, que l’on est d’accord sur plusieurs sujets. Mais que nous arrive-t-il ??? smiley

    " je parle de du nom de  Varg Vikernes considéré comme l’ un des fondateurs du black métal et qui a défrayé la chronique l’ an passé parce qu’ on le soupçonnait de vouloir réaliser un attentat en France ( évidemment c’ était absurde )."

    ---> J’en avais effectivement entendu parlé mais sans plus. Merci du tuyau. Sinon, concernant les contradictions des néo-païens, je me rappelle avoir eu des échanges assez homériques (du temps où je commentais sur E&D). Cela dit, je trouve qu’ils ont une vision qui, bien qu’opposée à la mienne, est tout sauf inintéressante. L’exemple de Thomas Ferrier, féru d’histoire, est très révélateur. Par ailleurs, vous vous rappelez sans doute de Dominique Venner (qui s’était suicidé à l’Eglise de Notre-Dame, voilà un an tout juste) et qui fait aussi partie de cette mouvance là. Il fut à la tête de la ’Nouvelle Revue d’Histoire’.



  • vote
    micnet 26 mai 2014 22:45

    Dans ce cas, mon cher Darion, je vais faire encore plus simple : s’il y a une rupture complète entre le christianisme et le judaïsme (thèse qui remonte à Marcion) comme tu le penses alors dans ce cas, comment expliques-tu que la Bible chrétienne contienne le Nouveau ET l’Ancien Testament ?

    Si les Père Apostoliques avaient considéré le judaïsme comme incompatible avec l’enseignement du Christ puis celui de l’Apôtre Paul, j’ai du mal à croire qu’ils aient choisi le Tanakh (Bible hébraïque) pour faire partie du Canon.

    En résumé, je prétends que si les juifs ont rejeté le Christ, ce dernier n’a jamais rejeté les juifs ni leur enseignement...
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