yoananda2

@Gollum

Mais comme on ne veut pas vraiment former des citoyens autonomes, ceci explique peut être cela..

c’est ce que j’allais te répondre. Pour éduquer les gens ils faut deux choses : une éducation à transmettre, des gens capable de la recevoir.

c’est comme si on disais : faut que tout le monde soit bon en judo. Ouai mais en fait, beaucoup de gens s’en contrefoutent. Tu vas faire comment comme les rendre bon ?

La philo c’est pareil, c’est élitiste par essence.

C’est pour ça qu’il faut une religion pour le poupoulo je pense. Un truc adapté aux gus qui veulent pas se prendre le chou, qui veulent juste des excuses pour aller boire une bière entre pote et refaire le monde ! lol

@Gollum

Yep mais on peut aussi faire œuvre de vulgarisation...

ben ça s’appelle la sécularisation non ? 

plus sérieusement, tu proposes quoi exactement ?

@Gollum

Sinon c’était probablement un type ayant des talents de guérisseur

possible mais le peuple juif produit régulièrement des "messies" siphonés, et après, il y a toujours une légende qui se greffe dessus et beaucoup d’exagérations.

Donc le gars a mélangé du bon avec du moins bon

ben moi je suis tenté de croire que ce n’est pas un gars justement mais plusieurs qui ont été fusionnés ensemble pour faire éclore d’un rebelle politique un messie spirituel.

Rien ne dit qu’il n’y a pas eu plein d’emprunts. C’est du bidouillage de scribes pour moi tout ça.

Faut dire que le monde était tellement brutal que d’envisager un autre monde fait uniquement de douceurs c’était tentant.. 

Oui, apparement ça ne rigolait pas tellement à l’époque sous le régime romain.

C’est vrai on aurait peut-être de la superstition encore pire.. ou pas... Si les philosophes l’avaient emporté sur les religieux.. 

tu veux dire pour le grand public ? parce que les philosophes l’ont emporté sur les religieux, battus à plate couture. Mais c’est trop complexe pour la poupoulasse.

@Gollum

C’est clair que les gens de base ne le feront pas, je pensais plutôt à des élites intellectuelles qui devraient faire ce travail et qui ne le font pas vraiment...

Y a eu Nietzsche et après lui y a pas eu grand chose.. C’est assez étonnant ce vide. 

Sauf erreur, Nietzsche dézingue le christianisme mais pas Yéshoua. Quand le philosef explique qu’on a déjà tout dit sur cette religion, ben justement, non. Yeshoua est toujours considéré comme un grand sage et/ou un grand réformateur. Je pense que c’était juste un égaré qui a joué au gourou, indépendamment de la mythologie qui a été construite autour de lui. Et il y a tout en mieux en dehors du christianisme en plus.

Après, oui, que des petites gens s’accrochent à la figure de leur dieu circoncis ... bah, de toute manière, ça ne serait pas ça, ça serait autre chose.

@Gollum

J’ai du mal avec la façon d’être de Philosef, qui ne me semble pas gêné par un curieux syncrétisme.. Bon il est jeune. 

je pense que c’est plus une question de tempérament que de jeunesse. Sa désinvolture fait partie de sa personnalité. Bon, t’as peut-être raison.

La seule critique que je trouve recevable c’est que Willeime s’acharne trop sur Jésus en en faisant presque un fils de Satan, ce qui, à mon avis, dessert son discours.

Oui et aussi le côté "mais laisse ces pauvres chrétiens en mal de réconfort tranquille". C’est un peu le message de micnet au fond : en quoi ça te gène si des gus sont inspirés par le Dieu sans prépuce ?

et j’avoue que le philosef a fait un peu bouger mon curseur.

De belles paraboles inspirantes, mais assez sectaires dans le fond. Manichéennes quoi.

Pour moi c’est un poison spirituel ce message, donc ouai, qu’on vienne me dire "à petite dose ça provoquer une ivresse agréable", j’ai, comme Willeilme, un peu de mal avec ça.

J’ai rompu avec tout ça car j’ai fait un vrai travail de fond, mais la collectivité n’a pas fait ce travail de fond il reste à faire.

Elle ne le fera jamais. La plupart des gens n’ont pas le loisir de vraiment réfléchir. C’est un vrai boulot de faire ça. Et les nouvelles générations sont clairement à la ramasse vu le niveau d’abrutissement général.