yoananda2

Je prends un peu plus de temps pour commenter. En vrac, comme ça vient.

N’étant pas fan de Descartes j’ai été plutôt surpris de découvrir qu’il était plus subtil que je ne pensais.

La controverse avec Spinoza a quand même des relents de libre arbitre vs déterminisme et pour moi les 2 sont ineptes.

La pierre qui roule, qu’elle soit consciente ou non n’a aucun moyen de corriger sa trajectoire. Nous si. Mais évidement, on ne peut pas le faire en violant les lois de la physique. On a des degrés de liberté et on doit faire face à des dilemmes.

Voila les bon outils et le bon vocabulaire en ce qui me concerne pour aborder ces histoires.

Mais apparement Descartes avait pigé le minimum : je peux pas devenir une poule parce que je le décide avec mon libre arbitre (sauf si je suis Jésus évidement, je peux tout faire puisque en tant que Dieu je peux sur les lois de la physique et faire du Harry Potter, et sauf si je suis ezechiel qui viole régulièrement la loi de la gravitation, donc pourquoi pas d’autres lois comme la conservation de l’énergie...).

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Le raisonnement de la méthode à l’air "logique", mais Descartes malheureusement, malgré son génie ne s’estp as interrogé sur ce qu’est la logique et d’ou elle sort.

Quand il dit qu’on est tous doté de la même "raison", et que c’est le fondement de l’égalité politique, au moins sur les prémices il se plante.

Il ne peut pas douter qu’il doute. Donc il pense, donc il est. Mais il n’a pas pu se créer lui même, donc il existe une cause qui le précède, ben là pour moi, ça se fissure à partir de là mais je ne vais pas lui faire un procès anachronique puisque c’est récent qu’on sait qu’il existe des évènements sans cause, notamment dans le monde quantique, sans parler des théories pré-causales... (que je connais mal mais je sais que ça existe).

Mais ce qu’il aurait pu piger même à son époque puisque c’était connu à l’antiquité (cf le trilemme d’agrippa) c’est que la raison est limitée, surtout pour réfléchir comme il le fait à des choses qui dépassent l’expérience des sens, dès qu’on bascule sur des êtres imaginaires créateur de l’univers toussa toussa, la raison est inéficiente, elle n’existe pas pour remplir cette fonction.

L’idée qu’on est trompé par ses sens, c’est un peu la base de la philo orientale, la maya, ce genre de trucs. 

bref, faudrait que je ré-écroute, mais clairement pour moi Descartes se goure.

J’ai appris que c’était le grand père de la révolution parce qu’il avait initié la pensée "individualiste", et ça, c’est intéressant. Je ne suis ni pour ni contre, c’est juste un fait, mais c’est intéressant de savoir que ça vient de lui.

très intéressante la vidéo sur Descartes vs Spinoza. Je commenterais plus tard

@Étirév
SPAM

@Gollum

C’est vrai, mêmes dingueries, manipulations, et mauvaise foi abyssale...

c’est ce que j’ai réalisé en écoutant le débat de l’irréductible athée et de Bonnassies.

Je ne sais pas trop pourquoi micnet veut absolument rester chrétien, c’est un gars normal lui, je ne pige pas qu’il ne pige pas qu’il s’associe à des dingues et que la bible détruit les neurones en masse.

@Gollum

Nan mais il est hallucinant.. J’ai toujours pas compris s’il est conscient de son comportement ou pas...

je pense que la prière lui a grillé le cerveau. Mais sur internet, il n’est pas le seul en réalité, les chaines d’apologètes chrétiens sont exactement comme lui. Le Bonnassies ne vaut pas mieux. Donc en fait, sans sa bulle algorithmique il doit se croire normal, juste un peu plus radical que ces mous, mais sans plus.
Il ne font tous qu’appliquer la même logique anti-intelligence. Ils détruisent tous leur esprit et sont heureux de le faire parce qu’on leur a dit que sucer les boules du gourou galiléen leur assurerait une place de choix dans l’eau de là !