yoananda2

@micnet
un gars bien ce Celse ! je connaissais pas. Merci.
t’en connais des choses dis donc, Marcion, Celse ...
ouai, c’est marrant de se dire qu’on n’a pas bougé d’un pouce depuis des siècles, que tout a déjà été dit, en mieux, par d’auters gus avant nous !
lol

@micnet
Conclusion : Celse était un crypto-rabbin, un païen qui faisait de la taquia rabbinique. Ou bien un rabbin à l’insu de son plein lui aussi. Ne jamais sous-estimer le pouvior du rabbin qui pervertit les esprit. Au choix. Le choix c’est important pour le libre arbitre hein !
C’est pas compliqué l’ezechiel finalement. Faut juste apprendre à penser avec un nombre réduit de concepts, s’auto-décréter dans le camp du bien comme un woke, et hop, roule ma poule.

@TchakTchak

Nous sommes des créatures vivantes, résultats d’une foultitude de systèmes imbriqués, donc résultat de néguentropie. 

yep, toutafé, mais faut pas oublier un truc important : la néguentropie ne se maintient qu’au prix d’une production d’entropie d’autant plus importante que la néguentropie est forte. Pourquoi ? parce que l’entropie (globale) ne peut qu’augmenter, et que la néguentropie (locale) à besoin d’un flux permanente (ça n’existe pas de façon isolée).

A nous encore de faire néguentropie, c’est à dire des sociétés humaines, des systèmes collectifs de vies les mieux viables. 

Ouaip et plus une société est "viable", belle harmonieuse, stable, sage, plus elle devient "nocive" pour le reste parce qu’elle dégrade, consomme la périphérie.

C’est inévitable.

J’insiste sur ce point. Si on ne pige pas ça, on ne pige rien à l’entropie et ce que ça implique.

Pas d’échapatoire.

Sachant qu’on peut accumuler des masses avec l’équilibre et créer un système stabilisant, inertiel et puissant. 

on peut tout faire... temporairement. Après faut tout refaire. D’ou la nécessité de la guerre : nécessaire pour obtenir la paix... paix temporaire.

D’ou les cycles.

Le bon sens païen au fond.

@micnet

En bref, il devrait être marcioniste.

on va voir comment il va faire semblant de répondre pour ne pas répondre, mais, oui, en un sens le Marcionisme élimine la contradiction qui est à l’origine de mes tout premiers échanges avec ezechiel sur la génèse et le libre-arbitre et le problème du mal.

Tu vire l’AT, t’as plus de soucis avec ça.

Mais t’as un autre soucis.

C’est que l’histoire de Jésus ne tient pas "tout seule", il lui faut l’AT. Jésus est juif et vient résoudre le problème laissé par Adam. Il vient boucler la boucle.

Dans l’abolu, l’histoire de Jésus pourrait se lire sans l’AT, mais il faudrait en retirer plein de morceaux pour car les références à l’AT sont nombreuses dans le NT. Les rappels constants.

@TchakTchak

Ahriman incarne le chaos qui existe du monde, cause de désordres, destructions et mal-heurs pour les humains, contre Ahura Mazda, créateur de la lumière, de l’harmonie cosmique, de la sagesse.

Ha tiens, on retrouve donc l’erreur spiritualiste très loin en arrière dans le temps. Intéressant.
Oui parce que opposer le chaos à l’harmonie why not, mais ce n’est pas la sagesse. La sagesse c’est ce qui transcende le chaos et l’harmonie, pas ce qui s’oppose au chaos. C’est la tentation spiritualiste de choisir parmis les dichotomies de la nature, un pole meilleur que l’autre.

Tandis que les physiciens ne font que la réinventer avec l’entropie et la néguentropie.

Espérons qu’il ne referont pas la même erreur en disant que la néguentropie est "meilleure" ou plus "sage" que l’entropie... Je vois en effet cette erreur se répandre alors que c’est pareil que précédement. Il y a des débats chez les physiciens et les philosophes à ce sujet ... néguentropie, le terme mal né, mal nommé qui confusionne. 

Prenons un glaçon : c’est une structure crystaline, très ordonnée, peu d’entropie donc. Prenons un jet de vapeur d’eau chaud : très désordonné, beaucoup d’entropie.

Ben le vivant, nous, on est entre les 2. Trop d’ordre, on est congelé, c’est la mort, trop de désordre, on crame, c’est la mort.

Donc il faut une dose d’entropie, mais pas trop. On est à la frontière, on la transcende, encore une fois, c’est comme la sagesse. 

Si on ne pige pas ça, on fait du spiritualisme. On croit que la paix c’est plus mieux que la guerre, parce que l’ordre c’est plus mieux que le chaos. Question de dosage. 

Je dis ça je dis rien