yoananda2

@micnet

Par exemple celui de faire le choix de pardonner à ses ennemis et même de les aimer, ce qu’un animal est incapable de faire (pour le coup) 

Tu mélanges 2 chose : le choix, et la capacité (animale).

Pour la capacité animale en premier :

N’importe quoi !!

D’abord, beaucoup d’humains n’en sont pas capable.

Ensuite, on n’en sait rien de ce que pensent ou ressentent les animaux.

Ensuite, on peut prétendre le faire sans vraiment le faire.

Pour le choix en second :

Admettons... ça veut dire quoi "en toute conscience" dans cette affaire au juste ?

Rappelons que les philosophes Grecs avaient la notion de "liberté de choix". En quoi le libre arbitre, donc "en toute conscience", se différencie de la liberté de choix ?

C’est ça le fond de la question hein ... qu’est-ce que le "libre arbitre", la notion de "en toute conscience" veut dire ? (sous entendu de différent de "liberté de choix")

@micnet

Maintenant encore une fois si tu es cohérent avec toi-même et si tu n’aimes pas les valeurs occidentales, qu’est-ce qui t’empêche d’aller vivre ailleurs ?

Bah tu crois que c’est si simple toi de se barrer d’un pays ?
Et puis, que je sache, j’ai le droit d’avoir mes propres valeurs.

Et bien si tu estimes que le mode de vie des chinois est enviable,

On parle de développement civilisationnel ... si ton contre-argument c’est "tu n’as qu’à y aller si c’est si bien" ... autant dire que ce n’est pas un argument.

@Gollum

Mais on ne choisit pas cela, on en est capable ou pas... Ce qui n’a rien à voir avec le libre arbitre. 

moi je choisis d’être riche, beau, en pleine santé, entouré de blondes à forte poitrines en demande d’affection, sur la planète autour d’alpha du centaure pour mes prochaines vacances.

Faudrait vous plonger un peu dans la psychologie des profondeurs les gars vous avez des lacunes... 

Ou la philo, ou simplement la vie.

@ezechiel

Pourquoi ne vous jetez vous pas par la fenêtre ?
C’est parce que vous avez le libre arbitre. Vous pesez le pour et le contre.

Les animaux ne se jettent pas par la fenêtre non plus... rien à voir avec le "libre arbitre" qui serait la caractéristique unique des humains.

Les oiseaux se jettent par la fenêtre parce qu’ils volent. Les autres non.

Les poissons ne viennent pas vivre sur terre, et nous, nous n’allons pas vivre sous la mer. Ce n’est pas parce qu’on aurait le libre arbitre et qu’on choisirais de ne pas vivre sous la mer, mais parce qu’on ne peut pas.

C’est tout.

@micnet

Nous sommes donc là typiquement dans un cas où le libre arbitre ne peut être exercé pleinement et le choix ne peut donc être librement consenti.

D’accord. Et donc un cas ou c’est "en toute conscience", c’est quoi ?