micnet

@Gollum

"Ce sont des manichéens. L’Église est sainte quelque soient les travers pourtant bien visibles par tous.

Il ne leur vient pas à l’idée que c’est Dieu qui tire les ficelles, que c’est Dieu qui a voulu 1789, qui a voulu les franc-maçons, qui a voulu tout ce qui arrive...

La faute à une théologie foireuse qui fait du diable un quasi rival de Dieu ce qui est une absurdité."

---> Tout à fait, et c’est tout le problème des gens binaires qui divisent le monde en gentils et en méchants sans même se rendre compte du côté totalitaire que cela engendre. Oui, c’est bien Dieu qui est à l’origine du Bien comme du Mal. Le diable n’est effectivement qu’un instrument pour Dieu, il suffit pour les chrétiens de lire par exemple le livre de Job dans la Bible pour s’en convaincre et pour en finir définitivement avec l’image d’un dieu bisounours 

@Gollum

"Mais son islam est un islam soufi initiatique d’élite. Assez éloigné dans le fond de l’islam de masse."

---> C’est effectivement un point fondamental, le soufisme est une authentique spiritualité qui est à l’origine d’une littérature splendide, notamment les Milles et une nuit et plein d’autres poèmes.

@yoananda2

"T’es sûr que tu es chrétien ? lol"

---> Ah oui, j’en suis sûr . J’ai volontairement employé le mot neutre de "Destin" car ça parle à tout le monde mais il s’agit bien évidemment de Dieu pour moi.

D’ailleurs, ce qui me frappe c’est que l’idée de chaos ou d’effondrement se retrouve dans pratiquement toutes les spiritualités. Il n’est nullement question de complots à l’échelle humaine mais il est souvent fait mention, notamment dans les évangiles "d’aveuglement" de nos élites, ce qui confirme bien que l’être humain, si "intelligent" soit-il, ne maîtrise absolument rien.

@yoananda2

"ben alors, ton aristocratie, si tu me parle de "chaos", ce sera uniquement ceux qui survivrons, c’est donc une aristocratie darwinienne.
Le critère, c’est ceux qui perpétuent le mieux leurs gènes. C’est une mesure comme une autre  on ne peut pas y couper. "

---> Non pas exactement, la sélection darwinienne reste une vision matérialiste qui peut aussi se défendre mais moi j’ai plutôt une approche spiritualiste (guénonienne pour faire plaisir à Gollum ). Autrement dit, je crois que le sens de l’Histoire a un sens précisément, non pas au sens de la génétique mais plutôt au sens de la destinée ! Pour le dire encore plus simplement : je pense que c’est le Destin qui fera émerger les meilleurs !

@yoananda2

"Tu proposerais quoi comme manière de déterminer les "meilleurs" ? de manière pratique j’entends, pas de manière théorique. "

---> Voilà une vraie question ! J’ai eu de longs échanges avec MaQiavel à ce sujet et j’avais même écrit un article là-dessus où je réfléchissais à la mise en place d’un nouveau régime mixte situé entre la Démocratie de type athénien et l’Aristocratie

https://www.agoravox.fr/actualites/citoyennete/article/plaidoyer-pour-une-nouvelle-140225

Cela dit, je vais te donner une réponse qui ne va probablement pas te satisfaire : ta question est parfaitement légitime mais elle révèle un biais qui est très caractéristique de la modernité : on veut toujours être capable de "mesurer" ou de "rationaliser" les choses or tout ne marche pas comme ça. Perso, je pense que c’est le sens de l’Histoire qui fera émerger ceux que j’appelle les "meilleurs" et que ces meilleurs émergeront grâce à la conséquence logique de l’effondrement actuel de notre société. Quand tu regardes L’Histoire de notre pays, celle-ci n’est qu’une succession de périodes glorieuses et de décadences et nous sommes précisément à une période de forte décadence. Donc soit notre pays se redresse comme il l’a toujours fait jusqu’à présent, soit nous entrerons dans une période de chaos intégral. En tout état de cause, je ne crois pas (mais peut-être que je me trompe) que d’authentiques gens de valeurs émergeront au-travers d’une sélection particulière, même s’il est toujours intéressant d’y réfléchir.