yoananda2

@Gollum

En bref, dans la nature, y a des zones plus faciles que d’autres

oui, on ne sait pas vivre dans l’espace, ni dans le soleil, ni au coeur d’un volcan en éruption, etc...

mais ça ne change pas ce que j’ai dit. Moi je parle d’espèce (sur le temps long), toi tu me réponds "cas particulier individuel" (sur le temps court).

On parle pas de la même chose.

@Ouam

Bah si c’est le rechauffement climatique et le thermometre qui s’embale et que cela en est la raison

ils viennent pour les allocs et les medocs, pas parce qu’il fait meilleur chez nous.

@micnet

Comment définis-tu le monisme ?

A la base le monisme s’oppose au dualisme : dualisme esprit/matière (hérité de Descartes pour sa version moderne, mais les manichéens et les gnostiques de l’antiqué étaient pareil). C’est de dire que l’esprit et la matière sont une seule et même chose, ou deux facettes de la même chose.

Mais au fond, c’est un peu plus compliqué que ça car je découvre sans cesse des choses à ce sujet. Il y a un dualisme "neutre" qui pourrait me convenir aussi, je crois qu’on dit "monisme duel neutre". En fait, ce que je rejette c’est la notion de bien et mal, et en général, c’est associé à "esprit bien / matière mal".

J’espère ne pas t’avoir embrouillé. Disons que pour moi monisme c’est avant tout l’abscence de bien/mal (donc de libre arbitre augustinien). Et le fait de ne pas mettre l’esprit au dessus de la matière. Après, la nature de l’esprit et la matière... que ça découle d’un même truc unique, je suis moins sûr, mais c’est vers ça que va mon intuition.

Es-tu d’accord que la vision moniste ne considère pas l’homme comme un être à part par rapport à l’ensemble du vivant ?

toutafé.

Donc je réponds par avance à ton objection suivante : non l’homme n’est pas à part parce qu’il modifie le climat. Il n’est pas le seul à foutre en l’air les merveilleux équilibre de maman gaia qui veille au grain sauf quand elle ne veille pas au grain ... lol

@Gollum

Je ne dis pas le contraire mais quand les marins européens sont arrivés à Tahiti ils voulurent tous rester malgré les fameux parasites

oui et maintenant les africains veulent tous venir chez nous... alors ?

ça ne prouve pas grand chose.

pour eux (des marins) c’était mieux que la vie en europe ou sur le bateau. So what ?

@micnet
en effet, je ne comprends pas totalement ce qu’essaye de dire TchakTchak. Il y a des points de désaccords, c’est une chose, mais il y a aussi des points ou je suis peut être d’accord (ou pas), mais vu que je ne suis pas sûr de piger... je ne sais pas.

Ton explication de ce que dit TchakTchak tient la route. Il faudrait qu’il confirme pour être sûr.

Admettons que tu aies pigé, voici ma réponse du coup :

ok, l’approche TchakTchakienne est cohérente. Je ne suis pas d’accord avec l’ensemble du raisonnement, mais passons. Il y a un point qui achoppe plus que le reste.
Dans sa vision moniste (je suis moniste aussi) j’ai l’impression qu’il commet "l’erreur" chrétienne d’assigner une "personnalité" à gaia (au lieu de Dieu finalement). Alors je précise le terme erreur que j’ai mis entre guillemet : je parle de désaccord métaphysique et pas d’erreur au sens factuel du terme. Ce n’est pas une vraie erreur, c’est un métaphysique à laquelle je n’adhère pas.
Et si tu as raison micnet, ça pourrait expliquer bien de nos déssaccords a Tchak et moi. En général les monistes ne sont pas "personalistes" (j’invente le terme), mais dans l’absolu, rien ne l’empêche ...
(mais je répète croire que le réchauffement n’est pas d’origine humaine en revanche n’est pas un désaccord mais une vraie erreur  )