yoananda2

@Equus zebra
en effet, c’est le joker qui l’a mise là

très interressant

@TchakTchak

Du temps des eukariotes (si je ne me trompe pas d’histoire), dans la soupe primitive, c’étaient des organismes qui avaient atteint une relative monotonie d’organisation, au point d’avoir épuisé tout le carbone à consommer c’était la crise avec cet oxygène qui ne servait à rien.

Oui et pourquoi n’en serait-il pas de même pour nous ? le réchauffement peut être vu comme la grand oxydation, de façon thermodynamique...
on est une étape (ce qui ne veut pas dire qu’on doive disparaître pour autant).

Il y a bien une amélioration avec le temps... 

complexification. La notion d’amélioration suppose un jugement de valeur donc un glissement anthromorphique. Je n’ai rien contre tant qu’on reste dans l’humain, sinon on mélange tout et c’est la porte ouverte à toutes les fenêtres, notamment le sophisme naturaliste. cf la guillotine de Hume.

"noogonie" : Quand j’ai écrit plus haut que je suis animiste, c’est dans le même état d’esprit.

oui je pense qu’on se rejoint la dessus même si c’est avec des sensibilités différentes.

Le feu qui fait le cuisine ou brûle la maison. Dans les Wuxing, il y a les 5 éléments, parmi lesquels on vit et qu’il faut savoir gérer. La question n’est pas si c’est bon ou mauvais en soi de ce qui nous environne dans la vie, c’est selon avec nos existences et nos nécessités. Un virus n’est pas bon ou mauvais : certains sont toxiques pour soi, d’autres sont nécessaires. Et même certains toxiques nous sont nécessaires pour renforcer ses défenses immunitaires. Tout est selon et il faut savoir naviguer/maintenir l’équilibre de soi parmi tout.

Oui, ok avec ça, mais ça n’explique pas le pourquoi du rejet du terme "mariage". En tout cas, je n’ai pas compris.

@TchakTchak

Gaïa ne pouvait pas tout réussir du premier coup

on n’est pas sa réussite ... On est une étape, comme les arthropodes l’ont été avant nous, comme les eukariotes.

vous vous en défendez, mais régulièrement vos mots trahissent tout de même un tropisme finaliste anthropocenriste.

et comme j’y suis fermement opposé, je ne peux pas le passer sous silence.

On n’a pas de pouvoir sans système. 

que ce soit clair, quand je dis système, je parle du système du vivant et pas de notre société.

Pas trouvé ce que veut dire noogonie.

oups, c’est ma faute, c’est moi qui a inventé le mot : noo => noos => esprit chez les grecs. la noosphère de Theillard de Chardin vient de la même étymologie (et c’est proche de la théorie gaïa d’ailleurs).

Mariage : non pour moi. Il s’agit d’un parcours d’existence, faire le sien et son monde en navigant parmi ceux préexistants et sachant les utiliser, coopérer, éviter, comme il convient. Idem pour le parcours d’un système.

je n’ai pas compris ce passage.

"utiliser, coopérer, éviter" intéressant et révélateur comme choix de mots cependant.

@TchakTchak

Oui, je comprends mieux, j’y penserai. L’enjeu étant alors que le pilotage automatique n’étouffe pas la conscience.

onanéplula

les voitures à conduite totomatiques qui font mieux que les humains, on sait déjà faire. Maintenant l’enjeu c’est des robots à tout faire, et là, on ne peut plus se limiter à du pavlovien amélioré (qui devient meilleur que nous, certes).

la seule piste dont on dispose pour dépasser ce stade, c’est "nous".

quand au "pilotage" automatique, la majeure partie de ce qu’on fait est totomatique. On respire totomatiquement, on bat du coeur totomatiquement, en ce moment même je tappe au clavier totomatiquement, quand je parle, c’est totomatiquement que mon corps génère les vocalisations ... et même les pensées sont en grande partie totomatiques ..

bref, beaucoup d’ignorance qui se prends pour de la connaissance dans le post du Gaspard.

faut lire les science cognitives ...

tout ça est discuté, rediscuté, approfondi, etc... (mais sans idéologie)