yoananda2

@micnet

En fait, j’ai l’impression que vous avez du mal avec le second degré toi et Gollum me trompe-je ?

Je ne vais pas parler pour lui mais je pense qu’il sera d’accord : Le second degré ne nous dérange pas, ce qui nous dérange c’est d’être lu de travers ou qu’on réponde à côté de nos arguments (ce que tu ne fais pas dans ce post).

Si tu lis avec attention, c’est que le problème est autre (je l’évoque à la fin).

Lis ou relis Levy-Strauss par exemple ou bien d’autres. Relis les historiens du XIXè siècle. 

Connais pas. Éclaire ma lanterne. S’ils ont des bons arguments, je peux changer d’avis (oui oui). Mais si c’est un simple appel à l’autorité, bon bé... tu sais déjà ce que j’en pense.

"Nous sommes avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne. » 

Bon bé voila ... comment tu déduis de cette phrase qu’on est de "CIVILISATION" chrétienne au juste ?

Tu ne lis que ce qui t’arrange mon cher. Moi je pourrais te dire "ha ben il dit race blanche" ... et donc dire qu’on de "civilisation blanche". (ce que je ne dis même pas)

entre nos racines greco-latine de culture païenne, le christianisme, l’humanisme et enfin la République !

Oui et personne ne dit "la civilisation humaniste" ou de "civilisation républicaine" que je sache, alors pourquoi on dirait "civilisation chrétienne" ?

Il y a bien de racines greco-latines en revanche, d’ou la civilisation greco-latine.

tu fais un blocage par rapport à la continuité entre le monde païen et le monde chrétien

MAIS NON !!!

Tu ne me lis pas avec assez d’attention.

Je récuse le terme de civilisation chrétienne parce qu’on n’a jamais parlé de civilisation païenne ni humaniste ou républicaine alors qu’il y a continuité (c’est vrai, je ne l’ai jamais nié) entre paganisme, christianisme et humanisme et républicanisme.

Continuité ne veut pas dire "progrès" non plus. Je considère le christianisme comme une regression. Pas toi, mais ce n’est pas la dessus qu’on s’oppose, c’est le fait que dans cette continuité, tu choisis le christianisme comme marqueur de civilisation, en niant cette qualité aux autres périodes d’une part, et en oubliant que personne n’utilise ce marqueur (la religion) de civilisation pour les autres civilisations...

Sauf apparent des gus du 19ème siècle ... lol

Tu comprends le soucis ou pas ??? pourquoi on s’arrêterais sur la période chrétienne pour définir notre civilisation au juste ? encore pire, parler de judéo-christianisme (ce qui est souvent le cas) alors que le judaïsme est extérieur à notre monde.

je t’ai lu plusieurs fois prétendre que l’effondrement de la France serait "une très bonne chose"

Oui, mais la encore, tu ne conserves qu’une partie de la phrase. Une bonne chose pour ... pour ... pour ... ???

Oui, l’effondrement de la France, c’est-à-dire, du système politique actuel qui règne en maître sur les gens, serait une bonne chose pour les personnes habitant en France. Je le maintient.

C’est comme si je disais que l’effondrement de la royauté serait une bonne chose pour les français. Il n’y a rien de terrible la dedans.

Je dis et maintient que du point de vue racial notamment, mais pas que (civilisationnel aussi), l’effondrement d’un état qui mène une politique d’ouverture des frontières et d’inflation admnistrative serait (probablement) une bonne chose. Je dis que je chie dans la gueule des républicains dont la devise est "vive la France, vie la république" et non pas "vive les français, vive la vie".

Parce que pour moi ce qui compte ce sont les gens et pas les institutions.

Tu peux ne pas être d’accord, bien sûr, mais si tu tronque ou déforme ce que j’ai dit parce que le début de ma phrase est trop choquante à entendre pour toi, alors, tu fais, un contre-sens, comme tu en a fait de nombreux lors de cette discussion, et c’est, je le redis, ce que moi et Gollum on te reproche : lire de travers.

Je sais bien que dans une phrase il y a des connotations, il y a des mots qui piquent plus que d’autres, qui font réagir, mais, je te le dis sans animosité, certains syntagmes provoquent un décrochage chez toi (et d’autres)... votre mental part ailleurs, dans une rêverie, parce qu’il y a trop de charge émotionnelle à l’évocation de certains mots.

Tout ce qui critique le narratif d’union sacrée des français sous l’égide du christianisme identitaire pour résister à l’agression islamique est totalement inaudible pour vous.

En gros dès qu’on rejette l’identité chrétienne, tes fils se touchent.

@Gollum

Je m’absente aujourd’hui. Ces joutes interminables, sans intérêt aucun en ce qui me concerne, avec de la caricature, de la mauvaise foi ad nauseam, m’ont convaincu d’aller voir le soleil cet après-midi...

Dans mon dernier post, j’avance un argument nouveau (pour moi, mais je ne crois pas qu’il ai été utilisé ici) concernant la "civilisation chrétienne".

J’espère que tu le lira.

L’argument sur les fêtes mérite le détour, par contre, rien de nouveau pour toi.

@micnet
Bizarrement, j’ai des choses à répondre cette fois ci mon cher.
Je te demande, explicitement, de me lire attentivement stp. Si tu me lis encore en diagonale, je pense que je vais arrêter de répondre. Tu mélange plein de mots. Alors je vais prendre le temps, encore une fois, de t’expliquer parce que je t’apprécie.
Mais stp, prends le temps de me lire, ne fais pas un "scan" de mon post pour trouver quelques passages sur lesquels rebondir.
Stp, stp, stp, c’est très important.
Je vais parler des mots qu’on emplois et on ne peut pas tout mélanger comme tu le fais, sinon ça devient du charabia.

je pense que vous n’avez pas conscience (ou pire que vous vous en foutez complètement) de ce que nous vivons actuellement. 

lol
tu as pété un boulon ou quoi ? Je suis à peu près sûr que j’en ai 10X plus conscience que toi. J’ai tenu un blog pendant 10 ans sur la situation en France (que j’ai arrété en 2015). J’écrivais sur l’islam et la démographie des articles qui sont encore en avance sur les réflexions de la stremdroite d’aujourd’hui ... les Nicolas Faure et Damien Rieu ne m’ont même pas "rattrapé" par rapport à mes analyses d’il y a 10 ans...
Alors bon, c’est difficile d’être plus dans le faux que ça. vraiment et en toute amitié.
Je suis un réaliste racial mais je n’ai pas conscience du drame français ... manquait plus que ça ! lol

outre le fait que je ne vois pas vraiment l’intérêt de se poser ce genre de question

Je ne me la pose pas. Je répondais a ton constat (juste) de mon énervement contre le "christianisme". Je t’explique que c’est plus de l’agacement d’être meilleur chrétien que mes contradicteurs bien souvent (pas toujours, pas tous, Berpi est meilleur chrétien que moi je pense) que du ressentiment envers le christianisme (oui un peu aussi, mais franchement, pas plus que ça).

Et puis, je te signale qu’il n’y a plus d’islamette ici... je ne vais pas non plus discuter avec les trolls qui postent 10 messages d’une ligne pour dire des débilités...

Reste les "chrétiens" apeurés et paniqués avec qui discuter. Ils devraient au contraire être content d’être en chemin pour le martyr ! (je trolle évidement)

Sauf que notre débat récurrent avec toi et Y2

Tu veux dire Gollum et moi non ?

Nier appartenir à la civilisation chrétienne et nier être de "culture chrétienne" (cela ne signifie pas être nécessairement croyant, hein) revient à se mentir à soi-même. 

Non. Je vais t’expliquer pourquoi. D’abord, je ne suis pas fou, j’explique et ré-explique que la France à eu une période chrétienne de 1000 ans. J’explique et ré-explique que l’humanisme est l’héritier en ligne droite du christianisme. Je ne vois pas ce que je "nie" là-dedans.

Donc OUI IL Y A UNE CULTURE CHRETIENNE en France !!!

Ca va mieux là ? tu te détends et tu peux écouter la suite ? lol

En revanche moi, je ne suis pas de culture chrétienne même si ça te défrise. Je n’ai pas les codes des chrétiens, je n’ai jamais été exposé au christianisme (messe, baptême, communion, etc... — lis la fin du message sur les fêtes — ) si ce n’est à l’age adulte quand j’ai lu la bible et j’ai immédiatement rejeté certaines choses comme la notion de péché ou de bien et mal absolu ou la séparation avec la nature.

Je suis un rescapé, un authentique païen. Et ça ne se limite pas à ça, je connais bien mieux la culture yogi et scientifique, dont je me réclame.

Ensuite, et là, je le redis encore, il n’y a pas de civilisation chrétienne pas plus qu’islamique A MES YEUX, parce que ce n’est pas la religion qui qualifie une civilisation A MES YEUX.

Tu comprends la différence entre culture et civilisation ?

Pour toi la chine c’est une civilisation chinoise ou taoiste ?

Les esquimos c’est une civilisation ?

T’as le droit de ne pas être d’accord, mais j’ai le droit de voir les choses autrement et je suis loin d’être le seul. Pour moi ce sont les peuples qui construisent des civilisations (et des religions) et pas leur religion.

On parle de civilisation romaine non ? et pas de civilisation "païenne" ou olympienne (pour les grecs).

On parle de civilisation égyptienne et pas de civilisation "pharaonienne" ou ... (je ne sais pas comment s’appelait la religion des anciens égyptiens, mais tu aurais compris).

Alors pourquoi d’un côté on prend les peuples et de l’autre la religion ?

Ben je vais te le dire : c’est politique, c’est identitaire. C’est un narratif "on doit se serrer les coudes entre chrétiens pour résister aux musulmans".

Je ne réagis pas à ce genre de propagande (parce que ce n’est pas autre chose).

C’est de la récup, et c’est ce qu’à toujours fait le christianisme et l’islam et évidement que la juiverie est très contente de ça puisque ça la met sur un pied d’estal.

Désolé, mais le narratif zemmourien, ou lepeniste ou BHListe ou Attaliste, ben je n’y adhère pas.

Et franchement, je n’ai aucun soucis que tu ne penses pas pareil, mais me pathologiser parce que moi je n’adhère pas à ton récit ... c’est faire preuve d’un manque d’ouverture d’esprit qui ne permet plus le dialogue.

J’essaye encore une fois de t’expliquer que rien ne me force à adhérer à ton narratif (ce n’est pas parce qu’il est commun à la télé que c’est le seul narratif possible).

est-ce que tu fêtes Noël en famille, est-ce que vous faites un gueuleton à cette occasion, la distribution de cadeaux, la dinde, la bûche toussa, toussa ou...rien de rien ?

Ha, ! super question !

Pas de bol, c’est une fête païenne et je fête Yule !!!

C’est pile poil ce que je me tue à expliquer. Je fête les 8 fêtes des temps, celles qui sont païenne avant que les chrétiens ne les volent (comme font les musulmans en rajoutant un minaret sur une église pour en faire une mosquée).

A ton tour :

explique moi le rapport entre le christianisme et le sapin, les cadeaux au pied du sapin, la bûche, le "père noël" et son traineau de rennes ...

Explique moi ce que cette symbolique à de chrétien ? Donne moi les passages de la bible qui en parlent.

C’est pareil pour les autres fêtes.

Tu vois le soucis ou pas ?

Tu crois que j’affabule ?

En fait tu ne connais pas l’histoire de ta propre religion. Si tu la connaissais un peu, si tu avais comparé avec d’autres religions, je ne dis pas que tu serais d’accord avec moi, mais bon, au moins tu cesserais de me prendre pour un je ne sais quoi en mal-être identitaire ou un pauvre raciste paumé...

Je te signale que la biologie c’est un peu la norme dans la nature, en dehors des woke occidentalistes. Je suis peut être minoritaire ici sur ce forum et en france, mais dans la vie, la vraie vie, je suis ultra majoritaire. Alors bon... ça m’en touche une sans faire bouger l’autre.

Bref, je m’égare.

Ce que je veux dire, c’est que, si comme moi tu t’étais un peu ouvert à autre chose qu’à ton christianisme, je ne dis pas que tu serais d’accord avec moi, mais au moins tu cesserais de faire contre sens sur contre sens sur mes propos, et tu comprendrais que le monde ne se limite pas à ta bible et que ton Jésus n’est pas né un 25 décembre comme on te l’explique et que le fait que ça soit 4 jours après le solistice n’est pas un hasard, de même que les dates des autres fêtes...

Renseigne toi mon vieux !

Bien au contraire, il t’a répondu ce matin de manière très détaillée

Dommage, je n’ai pas envie de le lire aujourd’hui... fais moi un résumé si tu veux.

@micnet
tant pis si c’est hors de propos, je l’écris maintenant sinon je vais l’oublier (c’est dire l’importance que ça a pour moi).
Je vais te révéler pourquoi je m’énerve autant sur le "christianisme".
Tiens toi bien, tu vas tomber de ta chaise.
La raison de pourquoi je m’énerve, c’est que ...
Je suis meilleur chrétien que vous ne l’êtes (toi et les autres du site). Moi, le païen.
Voila. J’entends déjà le Conf venir se foutre de ma gueule.
Mais si Jésus était là, il me donnerait raison.

@Gollum

Relis calmement.

C’est quand même incroyable : ils nous lisent en diagonale, nous psychologisent, prétendent nous faire la leçon, ignorent tous les propos clairs, structurés, répétés qui ne les arrangent pas et quand on refuse de répondre parce qu’ils ne s’adressent pas à nous mais à des personnes et des arguments imaginaires ... ha bé paf, on est des fragiles et je ne sais quel autre qualificatif qui est censé les valoriser !

Hahaha

Finalement, c’est le point commun de tous chrétiens ici.

Plus ils s’enfoncent, plus ils s’auto-glorifient.

C’est chelou ...