yoananda2

@Gaspard Delanuit

Les chevaliers croisés n’étaient pas chrétiens, selon vous ?

en quoi ça vous importe de savoir s’ils étaient chrétien ou non ?

mais puisque cette question vous tourmente au point que vous dussiez me la poser, je vais vous expliquer comment trouver la réponse vous-même : définissez ce qu’est un chrétien, et vous aurez automatiquement la réponse par déduction directe.

allez ! vous pouvez le faire ! j’ai confiance en vous.

@ezechiel

Mais ceux qui le refusent, comme les musulmans, sont voués à la damnation éternelle.

je n’ai pas dit l’inverse que je sache, relisez moi attentivement.

@Gaspard Delanuit
ouai mais bon, pour conserver quelque chose du christianisme vous êtes obligé de faire un détour par la "civilisation chrétienne", et finalement, tout ce que vous retenez ce sont les apports extérieurs au christianisme toléré par celui-ci.
Au final, c’est cette tolérance que vous retenez, qui permet la liberté individuelle, le "germe de liberté intrinsèque".
Admettons que ce soit spécifique au christianisme (ce dont je ne suis pas persuadé mais je ne suis pas persuadé du contraire non plus) alors, c’est précisément cette "liberté individuelle" et sa défense qui nous met dans la panade aujourd’hui, qui tue notre civisliation, vous en conviendrez, puisque ce même germe de liberté intrinsèque et de tolérance permet d’éviter le totalitarisme chez nous, mais... ne nous protège pas de ceux qui viennent de l’extérieur.

(sur les autres systèmes religieux, je suis assez d’accord avec votre analyse)

Maintenant, je voudrais soulever un autre point. Est-ce que ce germe de "liberté" vient du christianisme ou de la race blanche ? je trouve que ça se discute. La question ne va pas être tranchée comme ça en 2 coup de cuillère à pots mais je constate que vous ne vous la posez même pas. Pour vous c’est un acquis que ce ferment de liberté vient du christianisme.
Pour moi, il n’est en rien évident que la civilisation actuelle soit si différente que ça de celle des romains et grecs. Après tout la démocratie vient de la Grece et pas de la bible. La séparation des pouvoirs serait chrétienne ? c’est basé sur quoi ? le "rendez à césar" ? mais ce rendez à césar sépare le spirituel du temporel, pas les différents pouvoirs temporels. De plus, je trouve que c’est une connerie d’avoir séparé les 2 et c’est précisément ce qui nous pose problème dans notre société actuelle, nous nous vautrons dans le matérialisme, nous n’avons plus de transcendant.

@ezechiel
je comprends farpaitement les paroles du christ. Il est mort en croix pour que ce soit explicite et qu’on ne torde pas ses paroles car les actes parlent d’eux même.
Si tu te fais égorger par un musulman, en tant que chrétien, tu dois juste continuer de l’aimer et pouf, ton âme est sauvée. C’est très simple en réalité, et ce qui compte, ce n’est pas la vie temporaire ici bas, mais la vie éternelle dans le royaume de Dieux. Pour gagner ta place de l’autre côté, c’est simple, tu écoute les commandements du saigneur Jésus Christ, et tu dois aimer tes ennemis, donc prier pour eux au moment ou la lame entre dans ta gorge (par exemple).

@ezechiel
je te rapelle aussi que Jésus à dit "qui défends sa vie la perdra" un truc comme ça.