yoananda2

@TchakTchak
il confond science et scientisme. Il confond science universitaire (qu’il ne connait pas) et science enseignée au collège (la version pour les enfants ultra-simplifiée).
Quand tu passes le bac et que tu fais un cursus scientifique on va t’expliquer "on vous a dit 2+2=4 ... c’est vrai, mais pas toujours" et la, tu découvres que y des niveaux ...

les exemples que tu cites sont très bon, et tu anticipes mes "cartouches en réserves" pour le cas ou il proposerait une définition de la magie un peu plus pêchue que la première ligne du robert ou je ne sais quel dico.
C’est dommage que les gens ne jouent pas le jeu sur le net de donner LEUR définition des mots, de faire cet effort de pensée.
au lieu de ça ils se content d’empilement argumentatif, ils sont des jouets de gogogle et ils croient qu’ils pensent par eux-même ,alors qu’ils sont prisonier d’une "filter bubble" ...

Je ne me fais pas d’illusions sur les chances qu’il en sorte ! lol ... je suis ici pour passer le temps de toute manière.
Je n’appuie pas toujours la ou ça fait mal, mais je ne suis pas dupe pour autant.
le copié collé est bien pratique pour ceux qui ne savent pas penser par eux même... ça fait illusion.

@ezechiel

C’est de la science, pas de la magie.

tu n’as aucune notion d’histoire de la science et tu mélange les époques et les notions. Je ne cesse de te le répéter.

J’ai pris TA définition de la magie au pied de la lettre, je t’ai montré que la science y répond.

c’est simplement que tu comprends pas l’épistémologie.

La magie préconise que l’on peut manipuler la nature par les arts divinatoires, l’occultisme, le contact avec les démons, l’invocation des esprits du vent et de la forêt, l’astrologie, la lecture dans les lignes de la main, lancer un sortilège contre autrui, etc... pour obtenir un bien matériel.

ça réponds AUSSI a ta définition de la magie, bien évidement. Mais ta définition inclus aussi la science, ne t’en déplaise.

change de définition si tu veux 

@ezechiel

La Bible est fondatrice des sociétés chrétiennes et des relations entre Dieu, les hommes et les femmes.

ça, je suis d’accord, c’est un truisme. Je n’ai jamais affirmé le contraire.

Moi je dis qu’on n’est plus une société chrétienne, la preuve, tu t’en plains tous les jours. Donc je crois qu’on est d’accord là-dessus.

Mais toi tu prétends que la solution au wokisme c’est de retourner au catholicisme tradi, sauf que non, puisque le pape actuel est le résultat de ce même catholicisme tradi. Le christianisme originel ne peut pas nous protéger puisqu’il n’a pas protégé le pape lui même, comment veux tu qu’il protège le clampin moyen.

@ezechiel

Ensemble de croyances et de pratiques reposant sur l’idée qu’il existe des puissances cachées dans la nature, qu’il s’agit de se concilier ou de conjurer, pour s’attirer un bien ou susciter un malheur, visant ainsi à une efficacité matérielle.

ok, d’abord, merci d’avoir répondu.

Ben en fait, toute la science répond à cette définition.

Quand Newton découvre la loi de la gravitation, ben en fait, c’est précisément ce qu’il fait : découvrir une puissance cachée de la nature, et qu’on se "concilie" avec des maths, pour obtenir une efficacité matérielle, par exemple, la balistique, prédire ou va tomber un boulet de canon.

quand on invente la boussole, c’est exactement pareil : on se concilie une force cachée de la nature (le magnétisme) et on l’utilise à des fins matérielles : naviguer.

quand on invente l’antibiotique, c’est encore la même chose : on découvre une puissance cachée de la nature (les microbes) et on se la "concilie" (grâce à la scécrétion d’un champinion) à des fins matérielles : stopper une infection dans ce cas précis.

Toute l’histoire de la science c’est quasiment que ça, avec parfois des succès, parfois des loupés (disons comme l’astrologie).

au 20ème siècle l’éllaboration du modèle standard ne fût que ça : découvrir des puissances cachées de la nature qu’on apprends à "dompter".

Tiens la bombe atomique aussi, bon exemple de "puissance cachée" puisque la radioactivité est véritablement "cachée", nous n’avons moyen de la percevoir et pouf, on se la concilie, cette fois pour susciter une malheur : Hiroshima.

@ezechiel

Où est la magie dont vous m’avez parlé tout à l’heure, à laquelle je ne comprends rien ?

ce n’est pas à la magie que tu ne comprends rien mais à la science.

Quelle est ta définition de la magie ? de miracle et de science ? (sinon on ne va pas s’en sortir, et moi aussi je vais jouer avec les mots comme tu le fais — réponse du berger à la bergère)