yoananda2

Attention, la conf a eu accès aux bâtiments du parlement européen, mais il ne s’adresse pas aux parlementaires, c’est une conférence de ... je sais pas comment ils se nomment... de "dissidents" (sans aucune connotation de ma part).

il est en terrain conquis, ne représente aucune parole officielle, et n’a été relayé par quasi aucun journaliste.

je ne dis pas ça pour discréditer son propos, ni pour le créditer, juste pour contextualiser.

parce que moi même au début j’ai cru qu’il parlait à des parlementaires, que c’était "officiel" tout ça, mais non, absolument pas.

@micnet

J’ai beau être quelqu’un d’affectueux, j’avoue que je n’aime pas être "caressé" par un homme donc ça va m’agacer encore plus et t’as intérêt de détaler très vite .

c’est parce qu’on ne t’as jamais caressé au bon endroit ! hahaha (désolé, pas pu m’empêcher, t’as tendu la perche ! c’est le cas de le dire ! mdr)

@micnet
bah en fait, le discours d’herve_num sur le communisme, après lui avoir donné le bénéfice du doute, c’est du baratin avec des grands airs. Aucune consistance, aucun intérêt. Il devait être bon en classe ! lol
je n’ai pas contre-argumenté pour cette raison.

@herve_hum
merci, j’ai lu attentivement, mais ...
ça ne réponds pas vraiment à mes objections.
peut-être qu’il y a des choses implicites ou des choses que j’ignore, mais la manière dont je comprends ton post se résume à "dans sa tête, sa version du communisme est mignonne mais n’existera pas en réalité"
Ce qui m’amène à : tu parles d’une utopie ou bien de quelque chose qui a existé quelque part ?
ta réflexion à l’air déconnecté de la réalité.
Il y a beaucoup d’aspects du système capitaliste réel que tu mets de côté et qui font que je ne peux adhérer à presque aucune de tes affirmations.

par exemple tu décris le propriétaire rentier (le bourgeois donc) comme un pur exploiteur du travail d’autrui. Cette description n’est pas exacte, elle est partisane.

@micnet

Donc un type qui se prétend communiste, musulman ou que sais-je en terme d’idéologie, je ne vois pas sur quelle base on pourrait lui dénier ce droit.

Je comprends ce que tu veux dire mais c’est plus compliqué que ça.

quand je sais plus quel terroriste musulman voulait ne pas tuer des musulmans, il ne leur a pas demandé "t’es musulman toi ?" il leur a demandé de réciter une sourate.

Peut-être que toi ça t’aurait suffit que le gus se dise en chiant dans son froc "oui oui ji suis misilman, ji m’appelle rachid, ni mi tué pas missié".

Inversement quand tu croises un garçon, tu ne lui demandes pas sa carte génomique, comme dirait Acermendax, tu ne lui demandes pas de baisser son pantalon non plus, tu fais confiance en sa déclaration. Ce que je veux dire, c’est que ton principe de "la biologie c’est différent" va vite trouver ses limites si tu rencontre des trans et autres machins.

Inversement à nouveau, si le régime chinois se dit communiste ou si Macron se dit démocrate, ça ne suffit pas, pas plus qu’un gus qui n’a jamais foutu les pieds dans une église et qui se déclare catholique. Pas plus que Bernard Cazeneuve qui prétend ne pas servir ses ambitions personnelles en fondant un parti politique. Personne n’est dupe. Le déclartif ne suffit pas, même et surtout sur de la croyance.

Sinon c’est la porte ouverte à toutes les fenêtres.

En fait, on bute sur un problème de philo analytique. On ne va pas le résoudre ici vu que jusqu’ici personne n’a réussi (des gens plus intelligents et plus dévoués à cette question précise n’ont pas réussi).

Tu me dis que la Chine est un régime hybride, mais la France et la Russie aussi, tout le monde est dans un régime hybride (la démocratie est aussi utopique que le communisme).

Donc voilà, si je suis japonais, que j’ai jamais ouvert une bible, que je ne connais même pas Jésus, mais si pour une raison ou une autre je me dis "chrétiens" pour toi, c’est ok, puisque je tu peux me "dénier" ce droit ?

Hahaha, au fond c’est un raisonnement de gus dans un pays en paix qui n’a jamais été confronté à de la violence collective. Ha mon avis si tu étais libanais, tu ne réfléchirais pas comme ça.

Bah oui, vu qu’il suffit d’obtenir un papier pour devenir français et pour ça faut juste venir dans le pays, alors en effet, c’est "imprimé" dans l’esprit des gens que l’identité est déclarative, c’est une simple formalité.

Bah, on voit ou ça nous mène. Pour ma part, je maintien que la réalité ne fonctionne pas ainsi, même la réalité intérieure.