yoananda2

@Mr.Knout
Merci. Oui, on peut rajouter plein de choses telle que l’influence de TV, puis l’arrivée d’Internet et plus récemment les petits jeux des GAFAMs et leur répercussions chez nous, la prise de pouvoir par la finance mondialisée et "haute fréquence", l’informatisation des relations humaines, l’influence de l’Europe, et j’en oublie sûrement.

@Mr.Knout

Peut on appeler "effondrement spontané" un événement prédit par plusieurs disciplines scientifiques depuis 60 ans, voir plus ? 

Ce n’est pas parce que c’est prédit que c’est voulu, ou planifié, ni qu’on peut changer la course des choses même si voulait l’éviter.

Il ne faut pas oublier que les prédictions d’effondrement ou de fin du monde, y en a TOUT LE TEMPS. Oui, il y a en eu "depuis 60 ans", mais aussi depuis 70 ans, depuis 80, 100, 200, etc... Alors pourquoi les gens, les dirigeants, les élites devraient elles les croire à un moment plutôt qu’à un autre, parce qu’il ne faut pas oublier non plus que ces prédictions (club de rome & co) n’étaient pas forcément un consensus non plus. Il y a tout un discours anti-effondrement chez les scientifiques et les libéraux aussi.

Le réchauffement climatique est prévu depuis 100 ou 150 ans, je ne sais plus, par les premiers calculs de thermo sur l’atmosphère et l’effet de serre. Oui et alors ? qu’est-ce qu’on allait faire à l’époque ? dire aux gens "crevez de faim parce que sinon on va mourir !"

A la fin c’est un dilemme éthique pas si simple à résoudre.

@micnet
des liens. Tiens y a le plomb dans l’essence, je l’avais oublié celui la.

https://www.institutpourlajustice.org/publications/etudes/pauvrete-cause-de-delinquance/

https://www.contrepoints.org/2011/09/07/44484-la-pauvrete-a-lorigine-de-la-criminalite

http://www.nextbigfuture.com/2016/10/2013-arrest-records-and-2013-estimated.html

http://www.motherjones.com/environment/2016/02/lead-exposure-gasoline-crime-increase-children-health

https://www.city-journal.org/html/what-criminologists-dont-say-and-why-15328.html

@micnet

À propos de chiffres, est-ce que toi tu en as qui démonteraient une causalité entre la délinquance et les « QI a deux chiffres « ? Pour toi la délinquance , c’est avant tout un problème de QI et non pas de différences culturelles (religieuses en l’occurrence) telles que la cohabitation en devient impossible ?

C’est multi-factoriel. Oui, j’ai des chiffres sur délinquance et QI, délinquance et social, et sûrement d’autres aussi, j’ai plus trop ça en tête, ça fait un moment que je me suis fait mon idée.

Dans le cas présent, il y a plusieurs "causes" (attention les chiffres, c’est toujours à prendre avec pincettes, une corrélation n’est pas une causation, mais tu le sais déjà) :

• intégrer une personne, c’est faisable, un peuple, c’est plus difficile. D’autant plus difficile que les peuples sont distants (en terme de culture, de QI, de race, d’histoire). Quand je dis "culture" je penses aux dimensions d’Hofstede (c’est la grille retenue par la CIA pour analyser les pays si je ne m’abuse)
• il y a un contentieux historique entre la "civilisation" (faut le dire vite) musulmane et européenne
• il y a le passé colonial non assumé par les blancs, vécu de manière revancharde par les bronzés.
• il y a l’effet amplificateur de la crise socio-économique actuelle, les pénuries de ressources, la pollution, la densité de population trop importante en europe (bordel de merde : l’europe est surpeuplée, l’afrique est vide, mais faut qu’ils viennent se déverser chez nous !)
• le capital social s’érode avec le mélange racial (cf l’étude de Robert Putman qui a fait date à ce sujet)
• l’idéal républicain à bout de souffle, qui n’a plus de rêve à proposer : si même les français commencent à douter, alors imagine chez les nouveaux arrivants. Le "repli identitaire" concerne aussi les blancs
• l’influence de la mérique qui nous exporte ses conflits raciaux (BLM & compagnie)
• la violence est contagieuse : il a été constaté que les chances qu’un crime soit commis à un endroit sont plus grand quand un crime à été commis à proximité. La violence se reproduit comme un virus. Et tu n’enraye pas une épidémie "comme ça". Il y a des méthodes pour réduire la violence sociale qui fonctionnent, mais, au sein d’un peuple. La on a un conflit inter-peuple, c’est différent.
• la France n’est plus un pays souverain, ni un seul peuple, son état est devenu un cauchemar kafkaïen ingérable, la corruption larvée est partout
  

Sinon, la délinquance liée aux conditions sociales, c’est un mythe de la gogche. Oui, ça peut jouer, mais non, ce n’est pas le seul facteur, et ce n’est pas le principal facteur dans notre cas d’espèce. Les milieux ruraux sont beaucoup plus défavorisés à tout point de vues que les banlieues et beaucoup moins violents. Il n’y a pas de corrélation ni dans le temps, ni dans l’espace entre délinquance et pauvreté. Alors qu’il y en a entre le QI (et vu que les moyennes raciales sont différentes) et la violence de toute sorte.

@medialter

Oui ça l’est, parce que cette raréfication de ressources est prévisible depuis longtemps (je me souviens avoir déjà débattu du sujet des ressources dans les années 80). Et que l’oligarchie est loin d’être conne, et a déjà anticipé le phénomène.

C’est ce que j’appelle le scénario "Elysium" et toi le scénario "Blade runner".

Merci pour les réponses, c’est plus clair. Je n’ai rien de plus à demander. Rien à critiquer non plus.