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  • Premier article le 21/09/2013
  • Modérateur depuis le 11/10/2013
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Derniers commentaires




  • 1 vote
    micnet 7 mars 2014 20:45

    "J’ai connu une japoniaise qui aimait bien ma verticale"

    ---> Bigre ! Quel "acrobate..." smiley


  • 5 votes
    micnet 7 mars 2014 20:35

    @La mouche


    "Encore un documentaire qui dénigre la France. Je plains ces gens qui se détestent tant."

    ----> ???????


  • vote
    micnet 6 mars 2014 21:01

    Bonsoir MaQ,


    En tout cas, sachez une chose : nos échanges passionnants (en tout cas pour moi, j’espère pour vous aussi) et quelquefois passionnés (^^) m’ont incité à revenir sur ces notions de "verticalité/horizontalité" et je proposerai un prochain article sur ce sujet en partant de cas très concrets.
    Vous aurez, bien évidemment, tout le loisir d’y revenir.


  • 4 votes
    micnet 6 mars 2014 13:13

    Salut Nora et merci pour le partage !


    Cela peut sembler terrible à dire mais ce genre d’info ne me surprend même plus...

    Les méthodes "d’ El Blanco" ne sont décidément pas "claires" mais elles sont parfaitement limpides, s’agissant d’éliminer toute forme de "pensées obscures".
    Je me demande ce qui peut encore motiver la jeune Anna à devenir française après tout ça...


  • vote
    micnet 4 mars 2014 18:48

    @MaQ


    D’abord, je tiens à vous remercier pour 2 raisons : la première, c’est que, grâce à vous, je vais peut-être battre le record de commentaires sur un de mes articles smiley et, plus sérieusement, vous m’avez au-moins convaincu d’une chose (à défaut du reste), c’est de lire, enfin, le Capital en entier. Cela dit, j’espère que nos échanges n’auront pas été à sens unique et que j’aurai pu moi aussi, à défaut de vous convaincre, vous faire réfléchir (un tout petit peu) et vous apporter quelque chose.


    "R / D’ accord, je vous encourage à travailler Marx et vous vous rendrez peut être compte que vous êtes dans l’erreur (et je suis catégorique)"

    ---> Aucun souci par rapport au fait d’être catégorique mais expliquez-moi pourquoi d’autres personnes bien plus éminentes que moi feraient aussi exactement la même erreur ? Pourquoi, par exemple, ce cher Attali, qui n’est pas un imbécile et qui a lu Marx en entier également, voit un lien évident entre le néolibéralisme à tendance mondialiste et la pensée de Marx ? Quel serait l’intérêt pour un "néolibéral" de se revendiquer "Marxien" ? Voilà une vraie question !

    "R / Justement, Marx sacralise la nature

    ---> Quand vous dites que Marx sacralise la nature, c’est une affirmation purement gratuite ! Je vous réponds : prouvez-le ! Ce n’est pas parce qu’il fait l’apologie des "sociétés primitives" qu’il sacralise la nature en tant que telle ! 
    Et comme je vous le disais, d’autres, et non des moindres, interprètent la pensée de Marx comme étant exclusivement matérialiste, réfutant toute forme de spiritualité. Je vous ai parlé de Jacques Ellul, qui est, pour le coup, un des rares individus que je n’arrive pas à classer car il fait partie de ce qu’on appelle un "anarchiste chrétien", penseur biberonné à la pensée de Marx et homme de foi sincère). 
    J’en reviens au mode de pensée dialectique qu’il propose en confrontant Marx et les évangiles. Lisez bien, car bien que formulé avec d’autres termes, ça correspond EXACTEMENT à la synthèse de la dimension verticale (spirituel/naturel) avec l’horizontal (matériel/historique) que j’ai tenté de formuler :


    "Découvrant Marx et son explication du monde, j’ai préféré le suivre plutôt que le christianisme. En fait, le christianisme ne m’apparaissait pas une explication du monde. (…) C’était une affaire purement personnelle. Mais c’est au niveau de cette affaire personnelle que Marx m’apparaissait défaillant. Il pouvait m’expliquer ma situation mais pas ma condition humaine, ma condition d’homme mortel (…). Et puis, vers 22 ans, (j’ai découvert le) chapitre 8 de l’Épître aux Romains. (…) C’est le chapitre où la nature souffre et soupire dans les douleurs de l’enfantement. Il m’a donné une réponse au plan individuel et une réponse collective. J’ai vu une autre perspective que celle de Marx, perspective au-delà de l’histoire, définitive. Ce sont bien là mes deux sources. (…) Dans la mesure où je prenais très au sérieux la pensée de Marx, où Marx insistait sur l’inutilité de poser la question de Dieu et où il récusait toute autre dimension que la dimension économique et politique, je ne voyais pas de conciliation possible. (…) Je suis donc resté incapable d’éliminer Marx, incapable d’éliminer la révélation biblique, incapable de fusionner les deux. (…) J’ai donc commencé à être écartelé entre les deux et je le suis resté toute ma vie. Le développement de ma pensée s’explique à partir de cette contradiction ... Le plus inconfortable était d’être en présence de deux penseurs aussi exclusifs et totalitaires que Calvin et Marx). (…) Dans ces conditions, ou bien je me figeais à l’endroit de ce déchirement et je devenais littéralement schizophrène, ou bien je dépassais la contradiction en marchant (…) sur mes deux jambes, réussissant à chaque fois à répondre à telle situation historique ou politique. (…) Le développement de ma pensée ne pouvait être que dialectique... Dans mon cas, il n’était pas impossible d’être rigoureux intellectuellement avec Marx pour tout ce qui concerne l’interprétation du monde. Par ailleurs, j’étais convaincu que la Révélation apporte une vérité existentielle fondamentale. Il s’agissait de faire en sorte que ces deux vérités puissent être vécues ensemble. Je dis bien vécues, et non pas conciliées intellectuellement dans un système »

    Je vous souhaite une bonne soirée et lirai votre réponse demain


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