yoananda2

@micnet

Je n’ai rien inventé du tout, je t’ai juste rappelé qu’en droit il existe des "personnes publiques" et des "personnes privées".

barf, toujours pareil, tu fais de l’approximatif. Ce sont des personnalités juridiques, pas de identités, et toi tu fais "boh, c’est une personne, une personne à une identité, donc ce sont des identités" et tu prétends me donner des leçons de droit.
et la pouf, je suis végétarien quand je mange en public, et bouffeur de viande en privé ! lol
tu ne pige pas la notion d’identité, qu’y puis-je ...

mais jamais il n’a dit à quelqu’un qu’il "n’est pas un bon chrétien. Il répète même en permanence qu’il ne faut pas juger...

Tout à fait, mais moi je ne suis pas chrétien. Donc je me permet de juger. Et je juge que tout en n’étant pas chrétien et en faisant un acte non chrétien de juger (ce que je reconnais bien évidement), je suis meilleur chrétien que certains qui se prétendent chrétien ! lol

ça veut simplement dire qu’ils sont de très mauvais chrétiens.

qu’y puis-je...

La politique relève de la vie publique et la foi chrétienne relève de la vie privée. QU’y-a-t-il de si compliqué ?

Ca n’a strictement rien de compliqué, tu me récites la définition de la laïcité, que je connais et comprends aussi bien que toi.

Ce sont des notions modernes, ça ne t’aura pas échappé.

Il y a une grosse différence : moi, pour justifier mes arguments, je fais appel à la bible et à Jésus et pas à des notions qui n’existaient pas du temps de Jésus et du droit moderne.

C’est quand même marrant hein, je te cite la bible et toi tu me réponds "droit français".

Le fait que les chrétiens modernes se mêlent de politique sans que ça ne choque personne me fait une belle jambe. Ca prouve juste qu’il y a beaucoup de mauvais chrétiens. Ce qui est pile poil ce que dit Jésus en plus ("beaucoup d’appelés, peu d’élus"). Beaucoup qui ont un verni de christianisme, mais qu’il ne faut pas beaucoup gratter...

@micnet

Faut que tu sois un peu logique : Si Jésus s’en fout que tu fasses de la politique, c’est que VRAIMENT il s’en fout et que le fait de faire de la politique ne changera pas son jugement à ton égard. S’il estime que tu n’es pas un bon chrétien parce que tu te lances en politique, c’est que précisément il ne s’en fout pas.

Je suis parfaitement logique.

Lis bien cette phrase :

Jésus s’en branle la nouille que tu sois un bon chrétien ou même un simple chrétien.

D’ailleurs, Jésus ne s’adressait qu’aux juifs je te fais remarquer...

C’est ça que tu pige pas et qui fausse toute ta logique.

Jésus ne condamne pas la politique parce qu’il ne condamne pas de ne pas être chrétien.

C’est toi qui est obligé d’inventer des histoires de double identité pour justifier tes contorsions mentales, pas moi.

Moi, tout ce que je dis est ultra simple, limpide, et bible-compatible.

Je suis un meilleur chrétien que tu ne l’es pour cette raison.

Pas de baratin schizophrène pour ménager la chèvre et le choux.

@micnet

Ben non, ça c’est TON interprétation qui sort de nulle part. Jésus n’a jamais dit ni même sous-entendu ça. 

si si, au contraire, c’est non seulement explicite par ses paroles, mais par ses actes, par ce qu’il demande à ses apôtres...

donc toi, comment tu INTERPRETES quand il dit (je cite de mémoire, je pense que tu sauras mieux que moi les références) :

"vous devez perdre la vie pour la gagner"

"dieu vomit les tièdes"

"qui sont mes frères ? qui est ma mère ?"

"rendre à césar"

"mon royaume n’est pas de ce monde"

son chemin de choix

"Si quelqu’un vient à moi, et s’il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple."

"les riches et la chameau" et

"Jésus lui dit : Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi. Après avoir entendu ces paroles, le jeune homme s’en alla tout triste ; car il avait de grands biens."

"Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n’est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n’est pas digne de moi ;"

"Pierre, prenant alors la parole, lui dit : Voici, nous avons tout quitté, et nous t’avons suivi ; qu’en sera-t-il pour nous ?"

etc...

en fait je pourrais citer tous les nouveaux évangiles tellement c’est le seul message qu’il donne à chaque moment

Mais Jésus ne te dira jamais "tu dois tout quitter". Il s’en fou. Par contre si tu veux te réclamer de lui, tu dois tout quitter.

Ta confusion vient du fait que tu penses que le message de Jésus s’adresse à tout le monde et notamment à toi.

@micnet

Absolument pas ! Et je te mets au défi de me trouver UN SEUL verset dans lequel Jésus indique que la politique serait mauvaise ou relèverait du "péché".

En revanche, moi je peux te citer des versets qui indiquent que les chrétiens doivent respecter les autorités. Exemple Romains 13 1-14

Oui, ils doivent respecter les autorités parce que... parce qu’ils s’en branlent de "ce monde". Il s’en branle, parce que ce monde ci ce n’est pas le sujet (pour Jésus).

Il ne dit pas que faire de la politique c’est "péché", il dit : tu dois tout abandonner pour chercher l’amour pour obtenir la vie éternelle.

C’est tellement simple qu’il faut que les gens compliquent ...

Jésus ne va pas passer son temps à légiférer les comportements des gens et à leur dire ce qui est bien ou pas bien. Si tu penses qu’il va faire ça c’est que tu n’as pas compris son message.

Son message c’est : la politique on s’en branle la nouille. Oui, certes, il ne t’empêchera pas d’en faire... tu fais ce que tu veux. Mais tu ne seras pas chrétien. C’est aussi con que ça.

Mais si tu te dis chrétien (dans le sens "suivre les enseignements du christ"), ben ... la politique tu dois cesser. C’est un précieux temps perdu.

Bien sûr, je le redis, tu ne trouvera aucune condamnation de la part de Jésus. Il ne condamne pas la prostituée alors il ne va pas condamner le politicien ! lol

Ce n’est pas son message.

Alors évidement, n’importe qui peut aller à l’église, se dire chrétien, et puis violer des enfants ou tuer des gens ...

N’importe qui peut faire de la politique et se dire chrétien.

Mais dans le premier cas, je suppose que tu comprends que même si Jésus n’a pas interdit explicitement de violer des enfants, ce n’est pas compatible avec son message. Tu le comprends dans ce cas je suppose.

C’est pareil pour la politique même si c’est un peu plus subtil.

C’est pareil parce que, je le redis, Jésus l’explique en long en large et en travers. Les chrétiens ne doivent pas se mêler des affaires de ce monde mais se préparer EXCLUSIVEMENT pour l’autre monde.

Tu as lu la bible ou quoi ?

@ezechiel

Ne pas organiser la société, n’implique pas de n’avoir aucun jugement moral sur sa raison d’être.

pour un chrétien SI.

un chrétien ne doit pas porter de jugement moral, car, "on sera jugé de la mesure dont on juge". Jésus ne juge pas, il aime. C’est tout son message. Ne vous mếlez pas de politique parce que "mon royaume n’est pas de ce monde", occupez vous de vous aimer les uns les autres.

Son message est limpide comme de l’eau de roche.

vous n’êtes simplement pas chrétien, mais un pharisien.