micnet

@Gollum

« Les USA eux ont toujours été impérialistes..« 

C’est un lieu commun, moi je t’affirme que TOUTES les civilisations qui ont la puissance nécessaire deviennent colonialistes même malgré elles.

« Quoi qu’il en soit cette notion de peuple élu est mortifère. Pathologique même. Et inadaptée à la modernité.« 

Pas d’accord, ça constitue au contraire une force et une longévité. Je n’ai pas l’impression que les juifs soient « inadaptés à la modernité »

@Gollum

« la base les USA c’est une terre chrétienne élue par Dieu. D’où les affinités avec l’Israel moderne... « 

Tout à fait, d’ailleurs ils considèrent l’Amerique comme la nouvelle Terre promise.

Mais maintenant si on sort de toute forme de jugement moral, est-ce que tu ne crois pas que c’est aussi une grande force de se considérer comme un « peuple élu » ? Regarde les juifs par exemple : qu’on les aime ou qu’on les déteste, il faut reconnaître qu’ils ont une histoire plutôt hors du commun. Combien de fois ils auraient pu disparaître en tant que « peuple » et au final ils ont, de fait, réussi à l’avoir leur Terre promise. Je pense sincèrement que quand une communauté est intimement convaincue qu’elle a un destin, elle finît par dominer les autres. En toute franchise et en faisant abstraction des croyances, n’ai-je pas un peu raison ?

@yoananda2

Ce que je veux dire, c’est que ce « sionisme intégral » est spécifique aux ricains et que tu ne peux pas dire « c’est la faute au christianiiiiiiiisme ! » car, comme tu ne l’ignores pas, il y a aussi un christianisme radicalement antisioniste voire même anti judaïque. Et puis t’as des gus comme moi, et j’ai la faiblesse de croire que je fais partie de la très grande majorité , qui ont une position que je qualifierais d’équilibrée (en toute modestie) sur cette foutue région du proche-Orient…

@yoananda2

non, ça n’a pas commencé avec Oblabla, le sionisme américain c’est achement plus vieux.

Bien sûr mais tu seras d’accord, j’espère, pour dire que l’impérialisme américain va au-delà des évangéliques millénaristes (Sous Obama ou Biden, je n’ai pas trop vu la différence en terme de politique étrangère avec la politique actuelle...)

@yoananda2

mais cet islamiste est un réfugié de Syrie qui est chez toi grâce à tes amis chrétiens d’outre atlantique qui ont destabilisé le moyen orient pour apporter la démocratie au nom de Dieu et d’Israël. Ça t’aura peut être échappé...

Ouais et ça n’avait rien à voir avec JD Vance ni même les évangéliques car c’était du temps d’Obama que ça commencé.
Et donc ? Le rapport avec le sujet ?