yoananda2

@micnet
l’après midi se termine, maintenant on entame le début de soirée.

@micnet

Car c’est le point de départ de tout le reste : plus on grandit dans la foi, plus on s’aime tel qu’on est et quand on a fait la paix avec soi-même, on peut fraterniser avec l’autre.

y a pas besoin de Dieu pour ça, plen d’athée le font.

Je n’ai pas « besoin » de tout ça, je « crois » à tout ça.

tu crois parce que tu as besoin de croire. Sans ça la vie n’a plus de sens pour toi. Bon, c’est juste une reformulation de ma part, je sais bien que toi tu ne vois pas les choses ainsi, tu n’es pas habitué comme moi (le yoga c’est ça) à observer tes processus de pensée finement. Tu les subis.

La vraie différence entre un chrétien et un autre, c’est que le chrétien « sait » que tout le monde aura accès au Salut .

ouai ben c’est domage que tu n’ai pas pu l’expliquer a ton rabbin préféré parce qu’il n’était pas au courant. Et beaucoup de chrétiens ne le voient pas comme toi... donc bon...

Encore une fois, je me fois de savoir « comment » on ressuscite.

et la résurection c’est pas surnaturel peut-être ? moi aussi je m’en tappe du "comment", c’est pas le sujet...

c’est vraiment confus dans ta tête.

@micnet

l’humanisme est la conséquence du christianisme.

yep, c’est une tentative d’émancipation ... partielle. Elle a foiré parce qu’elle n’est pas allé jusqu’au bout, mais à l’époque, c’était normal, ils n’avaient pas les connaissances actuelles.

Mais les deux ont en commun ceci : ils placent l’homme au centre de la création.

Il n’y a pas de "création" pour un humaniste, mais ils placent en effet tous les 2 l’homme au centre.

Cela passe par l’amour de soi et celui ides autres que seule la foi peut exaucer.

je n’ai pas compris. Que vient faire la "foi" (laquelle ?) ici ?

ha, tu veux dire la foi en la vie après la mort ? en mode "on peut aimer les autres puisqu’on est immortel". C’est ça ?

Et donc, ça confirme ce que je te disais : tu choisis de t’améliorer en tant qu’humain (soit), donc tu as besoin de croire en la vie après la mort pour tous (sinon s’il n’y a pas de vie après la mort, à quoi bon s’améliorer, autant profiter), donc tu as besoin d’une religion qui te garanti ça, donc tu as besoin du rabbi crucifié pour cette raison et de sa résurrection. Et moi je rajoute tu as besoin des miracles parce que sans les miracles, la résurrection n’est qu’un mythe. Donc tu as besoin du surnaturel, donc tu t’opposes à l’humanisme qui renie ce surnaturel justement. Et tu te demande (plus ou moins confusément) comment réconcilier les 2. Et tu cherches des gus qui proposent cette synthèse.

Correct ?

@micnet

Mais ça ne signifie pas que j’ai forcément tort 

dans le fond, tu n’as pas vraiment tort, non, c’est le rabbin de Nazareth qui a tort ! pas toi.

Tu as tort en tant que chrétien, mais pas en tant qu’humain.

je sais que tu tiens à ton identité chrétienne, mais franchement, je te le redis, je ne vois pas pourquoi tu t’emmerdes avec. Tout ce que tu cherches tu l’as chez les humanistes, en bien mieux.

les philosophes, c’est autre chose que les paraboles pseudo sages de la bible. C’est de la vraie nourriture spirituelle.

Bon, ok, non, c’est vrai, il va te manquer la résurrection. Mais c’est un hochet spirituel, une béquille. Si tu parviens à te libérer de ça (et oui, la vrai liberté c’est de se libérer des idées bien plus que des histoires matérielles) alors tu pourras embrasser ton humanisme pleinement. D’ailleurs même en tant qu’humaniste, rien ne t’empêche de croire en la résurrection, la réincarnation, ou ce qui te chantes du moment que tu le fais "raisonnablement".

Par contre, le surnaturel : à la poubelle. Les histoires à dormir debout du rabbi crucifié, à la poubelle.

Moi je ne suis pas humaniste, donc je ne prêche même pas pour ma paroisse... je suis un méchant païen pro blanc, c’est pas pareil.

Mais un humaniste c’est quand même un humain supérieur à un chrétien. (lol, je dis ça pour te faire chier, non seulement les humanistes ne voient pas les choses ainsi, mais je sais que toi t’aimes pas quand je fais ce genre de hierarchie ! hahaha)

@micnet

Ok alors je vais te dire ce que MOi je crois

merci.

je crois que TOUT le monde, croyants comme incroyants, ressusciteront et auront accès à la vie éternelle.

t’as pas lu la bible, c’est pas possible ! lol

Je crois que Jesus est venu sur terre pour dire à ses contemporains que le sens de la vie sur terre est de s’aimer les uns les autres et qu’il ne fallait pas avoir peur de la mort car la vie est éternelle.

oui je comprends mieux ton point de vue, mais ce n’est pas ce que dit le crucifié. En fait, et là on peut avoir une vraie discussion il dit l’inverse : pour avoir la vie éternelle, il faut dépasser la peur de la mort.

Toi tu comprends à l’envers : comme on va tous avoir la vie eternelle, avoir peur de la mort est un fardeau inutile qui nous pourri la vie.

Sauf que ce n’est pas son message... tu fais un contresens.

Bon... hein... tu sais ce que je vais dire à propos de tes contresens....