yoananda2

@TchakTchak
pour l’instant, on verra si je me trompe, je considère l’élection de Trump comme un évènement historique, une rupture.

Cet homme est un génie, Elon Musk est un génie. Les autres je ne les connais pas trop donc, je ne me prononce pas mais il ne m’ont pas l’air d’être des brèles non plus.
Son équipe est là pour changer vraiment les choses.
Rien que le DOGE de Musk ça peut déjà tout changer, alors je ne parle pas de tout le reste.
RFK, j’ai déjà dit, pour moi il chasse des moulins à vents, au moins partiellement, mais je peux me tromper, et dans tous les cas, je suis alligné avec ses intentions : MAHA.
Si ce n’est DOGE, c’est l’autre grosse priorité qui devrait préoccuper des gouvernants qui essayent d’aider leur peuple.
Rien que ça, c’est totalement différent de tout ce qu’on a vu jusqu’ici.

Je ne sais pas ce qu’ils vont vraiment faire. Je ne sais pas quels genre de batons le système va leur mettre dans les roues. Mais au moins, il y aura eu une tentative d’aller dans le bonne direction.

@micnet

Ben moi je peux te dire qu’étant gamin, cette question du rapport entre la vie ET et le récit évangélique me questionnait beaucoup. Pas besoin de connaître la Bible sur le bout des doigts pour ça.

bien sûr, et je suis fait pour te comprendre.

Pour moi, ça a toujours été une évidence qu’on n’es pas seul, y compris sur terre...

C’est un de mes dadas d’ailleurs. J’ai passé pas mal de temps à creuser de ce sujet. Avec l’affaire David Grusch et maintenant avec Elon Trump au pouvoir, ça se pourrait que les choses s’accélèrent de ce côté.

Ce que j’ai dit sur Gollum n’est qu’une hypopothèse. On verra ce qu’il réponds. Peut-être qu’il n’y avait pas pensé avant, mais c’est vrai que si on est sensible à la question de la vie alien, c’est une des premières objections qui vient.

Ben moi je peux te dire qu’étant gamin, cette question du rapport entre la vie ET et le récit évangélique me questionnait beaucoup.

Ce qui devrait te questionner c’est plutôt l’inverse, pourquoi tu crois  parce que les raisons de ne pas croire sont nombreuses et variées et finalement, relativement évidentes.

Je veux dire : 6 milliards de gens sur la planète ne sont pas chrétiens et c’est évident pour eux de ne pas croire dans le petit jésus d’amour.

Mais même sans aller jusque là, si on fait une liste des raisons de croire et pas croire, même en étant chrétien, je pense que la liste des raisons de ne pas croire est plus longue. Mais bien sûr, ce n’est pas une question de longueur, puisque tu peux croire pour une seule "bonne" raison.

Je vais t’étonner peut être, mais pour moi, les évangéliques, ceux qui "renaissent", sont parmi ceux qui ont une des meilleures raison de croire. Ce n’est pas une raison "logique", mais c’est une bonne raison néanmoins.

@micnet

Juste pour le fun, tu sais me redonner les références précises de ces versets ?

Matthieu 16 : 27,28.

Mais sinon tu m’expliques que ce sont les textes évangéliques principalement (avec les auteurs cités également) qui t’ont fait évoluer mais tu connaissais déjà la Bible pour autant que je m’en souvienne non ? Et ce qui ne te choquait pas plus que ça à l’époque a fini d’un coup par « t’ouvrir les yeux » ? I

je réponds à la place de mon père, puisqu’il est sous mon emprise, il devrait dire la même chose. On verra si j’ai raison.

Quand on né chrétien, on est exposé à la bible à travers le cathéchisme, et ce qu’en disent les zotorités ou les zélotes. Ils présentent la bible d’une certaine manière (que je qualifie d’ "hypnotique").

La plupart des chrétiens qui sont des mauvais chrétiens et ne font pas l’effort de lire leur livre sacré par eux même. Ils se contentent de passages, de ci, de là et de ce que les autres en disent.

C’est donc en étudiant la bible par soi même qu’on peut découvrir les petits secrets inavouables que les autres prennent soin de ne pas mettre en avant, et ce processus peut être long.

Pour ma part, j’ai bien vu la différence, n’étant pas baptisé (Dieu merci), ni exposé à la culture chrétienne (encore Dieu merci), j’ai découvert la bible en la lisant. Donc il y a pas mal de trucs qui m’ont sauté au visage immédiatement.

« bon sang mais c’est bien sûr, s’il y a de la vie intelligente extraterrestre, ça fout en l’air le dogme chrétien ». Et ça tu n’y avais pas pensé avant ?

Envisager la vie intelligente ET n’a pas toujours été "à la mode" comme maintenant. Fût un temps, c’était ridiculisé.

Pour ma part, j’ai toujours, non seulement pensé ça, mais trouvé ridicule ceux qui pensaient le contraire. (en parlant de "convictions".... en voila une).

Mais il est possible que mon père, vu son grand age, n’ai pas toujours considéré la vie alien comme une évidence.

@Gollum

Et bien évidemment une réécriture fantasmée du réel.

et un moralisme impicite.

On juge le monde corrompu depuis sa tour d’ivoire spiritualiste, là ou on se nourrit de lumière et d’ondes cosmiques !

Et le christianisme finalement... tu m’as compris.

@micnet

mais enfin ce qui touche à la spiritualité ne se modifie pas avec de simples lectures, si ?

Hum...

La spiritualité c’est un mot piégeux. On ne met pas tous la même chose derrière. Etymologiquement c’est "qui est relatif l’esprit" je crois, par opposition à la matière donc...

Pour ma part, j’ai évolué sur ce sujet (c’est pour ça que je réponds), alors que la spiritualité était très importante pour moi en tant que yogi (même si j’en parle peu ici car c’est surtout d’ordre privé).

Pour le coup, je ne sais pas si je saurais mettre ça en mot. Je vais essayer.

En tout cas, un jour, je me souviens que j’ai pris conscience qu’une bonne part de ce qui se prétends "spiritualité" est du spiritualisme. Je ne crois pas que c’était suite à une lecture, en tout cas, ce ne fût pas suite à des arguments, mais simplement la rencontre avec le mot "spiritualisme" ça a déclenché un effet domino.

Depuis, je me suis tourné vers la philo et ça m’a beaucoup nourri et ça a fait évoluer ma conception de la "spiritualité" au point que j’hésite encore à utiliser ce terme me concernant. 

Je n’ai pas tout jetté de la spiritualité, mais je suis beaucoup plus critique que je ne l’étais avant.

D’autant plus que "spiritualité" signifie souvent religion pour beaucoup et que c’est encore autre chose...

Par contre, j’ai toujours été mystique (dans le sens "vivre des expériences mystiques" et pas dans le sens croire n’importe quel thèse farfelu). Ca, ça n’a pas bougé d’un iota.