yoananda2

@ezechiel

Ève sait que Dieu, son Créateur, lui a interdit de manger du fruit de l’Arbre de la Connaissance du Bien et du Mal, sinon, elle mourra

non, elle ne mourra pas, elle sera tuée par Dieu qui lui refusera l’immortalité. C’est pas pareil.

@micnet

Car c’est bien la morale (ou plus précisément le ’moralisme’, ou la ’moraline’) qui est l’origine de tous nos maux. 

bah oui, je l’ai dit plusieurs fois. On est d’accord sur ce point au moins.

Mais ezechiel te répondra que justement, ce n’est pas "sa" morale, ou celle des hommes, mais celle de "Dieu".

Il oublie que la bible a été écrite par des hommes et qu’il s’agit in fine bel et bien d’une morale d’homme. D’ailleurs, une morale infantile.

Enfin bref, tout ça pour dire que la morale est le coeur du problème et ce quelque soit la croyance ou l’idéologie. Et ça se vérifie à chaque fois.

je ne suis pas certain à 100% mais je pense que le système de justice romain n’était pas moral. Et que la morale, qui se réfère au bien et au mal si j’ai bien compris, c’est un truc de chrétien, donc de la merde pour moi.
Je précise que ce n’est pas la morale qui est de la merde parce que chrétien, mais l’inverse : je n’ai jamais adhéré à ces histoires de "bien et mal", et je crois même que c’est la racine de mon rejet du christianisme à la base.
Avec le temps ce rejet s’est enrichi avec le rejet du libre arbitre, du théisme (que Dieu soit une personne), des miracles, mais c’est la même bouillie au fond tout ça.

@Gollum
meuh non,
Dieu a inventé une loi arbitraire pour pouvoir te maudire par amour afin de t’enseigner le libre arbitre par la contrainte !
c’est quand même pas compliqué ...
faut être démoniaque ou violeur d’enfant pour pas comprendre ça.

@Gollum

Même la glose de Jacques Ellul

c’est du baratin. Ca ne vaut pas un pet de cannard.

Converti au protestantisme à l’âge de 18 ans, sa posture est également surprenante pour certains du fait qu’il s’est livré à une critique du christianisme, dont il considérait qu’à partir du IVe siècle, sous Constantin, il a été « subverti » par sa collusion avec l’État, allant même jusqu’à affirmer, deux ans avant sa mort, que « le christianisme est la pire trahison du Christ ».

ha ben il est d’accord avec moi alors. C’est vraiment tellement évident ...

(je m’en fou du message du christ, mais le fait est qu’il a été trahi par l’église, et ezechiel en est la plus belle preuve ici)

C’est du misérabilisme le christianisme en fait. Faut être dépourvu de fierté pour gober des trucs pareils.

bah, c’est juste que c’est inculqué aux gosses et après, la pluspart des gens n’ont pas la capacité ou ne font pas l’effort de remettre ça en question à l’age adulte, et la pression sociale fait le reste.

@Gollum
t’as remarqué comment l’ezechiel nous sort un dieu totalement enfantin ? caractériel comme un sale gosse, donc hyper facile à comprendre, et puis quand il sait plus quoi dire "c’est Dieu, on peut pas comprendre".
Dieu impose des lois qu’on peut comprendre parce qu’il nous a dôté de la raison et du libre arbitre pour ça et pour qu’on obéisse librement sous la contrainte, mais en même, si on réfute son truc, ha ba c’est normal, on est humain on peut pas comprendre les lois de Dieu.
Un truc dans le genre, j’ai la flemme d’aller chopper les citation exactes.
Face je gagne, pile tu perds.

ses explications ne sont pas recevable par les humains normaux en fait.
même pas besoin d’être un animal comme moi pour s’en appercevoir.