yoananda2

@Gollum

Oui le verset le voici (Genèse 3,22-23) : 

L’Eternel Dieu dit : Voici, l’homme est devenu comme l’un d’entre nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d’avancer sa main, de prendre de l’arbre de vie, d’en manger, et de vivre éternellement. Et l’Eternel Dieu le chassa du jardin d’Eden, pour qu’il cultivât la terre, d’où il avait été pris.…

impossible.

Je te rapelle que je ne connais rien à la bible selon micnet. Tu as inventé ce verset par collusion anti-chrétienne pour perpétuer un narratif très très méchant.

Les vrais chrétiens de ce site on lu la bible en entier, la parole de Dieu révélée ou inspirée aux hommes... qu’est-ce qu’un humain qui croit en Jésus peut faire de mieux de son temps libre que lire et relire la bible ? le message le plus important qui ai jamais été écrit...

lol

surtout que leur propre bouquin explique que Dieu vomit les tièdes... et la plupart n’ont même pas lu la bible en entier. Ils se content des histoires qu’on leur raconte et de lire quelques passages de temps à autre pour se donner un petit vernis.

Je suis meilleur chrétien que beaucoup ici, pour cette raison et bien d’autres.

(et toi aussi)

@TchakTchak

Je pense que tout le monde le sait.

ho non ... loin s’en faut.

Matthieu 28:19-20

Golllum à déjà répondu à cet argument, mieux que moi.

@Gollum

Pour le peuple on lui laissait croire aux dieux sans trop s’occuper de ça.

le peuple, je pense, s’en branle total (en majorité) de ces questions (j’allais parler au passé, mais en fait, c’est toujours vrai). Les Dieux, c’était pour lui l’occasion de faire la fête, et de se relier aux ancêtres, et de donner un sens aux choses inexplicables.

ils s’en foutent de philosopher ou de réfléchir.

Ce fut très différent avec le christianisme qui était d’emblée fait pour les masses avec l’affirmation que tous étaient égaux.

oui, de toute manière la christianisme est anti-nature dans sa nature profonde, anti-réel.

@TchakTchak

Eve et Adam ont-ils désobéi ? Non, ils ont été trompés, ce n’est pas pareil.

non seulement ça, mais la raison du banissement du jardin est claire : Dieu ne veut pas qu’ils bouffent du fruit du 2ème arbre, celui de l’immortalité, et qu’ils deviennent sembable à lui.

cette partie là n’est jamais cité alors que bon, on voit bien que le banissement sur plusieurs générations n’est pas un chatiment modéré d’un père aimant, mais plutôt un acte vicelard égoïste extrêmement cruel.

(et répété puisque Dieu saccage la tour de babel volontairement pour que les humains ne se hissent pas trop haut... on sait jamais)

Difficile quand même (mais bon, micnet sait que je ne connais pas la bible, donc je dois inventer tout ça sûrement) d’y voir les prémices d’un Dieu d’amour comme le Christ.

je ne vais pas lui balancer une torgnole et l’enfermer dans sa chambre pour punition.

lui et tous les gamins en plus ...

Et ça ne parle nulle part de péché originel. Jésus non plus, ne parle jamais de péché originel. Et je crois nul part dans le N.T. C’est un père de l’église

réponse chatgpt :

La notion de "péché" existe effectivement dans l’Ancien Testament, bien qu’elle soit formulée différemment et avec des termes hébreux variés. Les mots couramment traduits par "péché" incluent ḥattā’t (חַטָּאת, erreur), ʿawōn (עָוֺן, iniquité) et pesaʿ (פֶּשַׁע, transgression), qui apparaissent pour la première fois dans le récit de Caïn et Abel. La Bible hébraïque parle de manquements et de désobéissance aux commandements de Dieu, mais les termes précis associés à la notion chrétienne de péché, ainsi que l’interprétation théologique qui l’accompagne, se développent effectivement plus tard.

on peut dire, je pense, qu’il y a une notion de péché dans l’AT, mais le "péché originel" c’est Augustin d’Hippone, cet enfoiré qui a dit que "quand l’église persécute, c’est par amour, que ce sont les païens, c’est par cruauté".
C’est lui qui a inventé le "libre arbitre" pour justifier son invention et c’est lui qui a donc entraîné tant de monde dans l’erreur avec ses concepts bidons, qui ne sont là que pour induire la confusion mentale pour faire avaler des couleurs théologiques aux gens.

L’humanisme est né de ça, la filiation remonte à lui.

@Gollum
l’analphabétisme était la norme, facile donc une fois la caste des lettrés converties de dire aux gens "vous voyez ce truc mystérieux plein des signes que vous ne savez pas interpréter ? ben nous on sait, parce qu’on est supérieurs, désignés. Par qui ? par l’auteur du bouquin qui nous a donné le secret pour le lire".
Bon, je force le trait, mais ce que je veux dire, c’est que une fois l’empire effondré, c’était facile de fasciner les gens avec une connaissance résiduelle mais néanmoins supérieur à celle du poupoulo et donc de leur faire avaler n’importe quelle couleuvre.
De toute manière, ils ne pouvaient pas vérifier, il fallait croire sans voir et c’était super, c’était écrit ainsi.
c’est un peu comme avec l’islam : maintenant avec internet les musulmans peuvent aller lire par eux même les haddiths et voir les horreurs perpétrées et dites par leur "beau modèle"...