yoananda2

@ezechiel

Qui est responsable, le passager qui vous a trompé, ou vous ?

la mère. Parce qu’elle a traversé alors qu’une voiture arrivait et qu’elle n’a pas regardé et qu’elle a fait bêtement confiance au législateur censé la protéger avec son feu rouge magique, et elle a cru que la voiture allait s’arrêter, au lieu de rester méfiante et d’attendre pour traverser.

D’ailleurs, c’est comme ça dans la vie de tous les jours.

Je ne regarde pas si le feu est au rouge pour les voitures pour traverser, mais si les voitures sont arrêtées.

et je trouve complètement dingues les gens qui traversent sans regarder au prétexte que le feu est vert pour les piétons que la loi est avec eux.

Je préfère être vivant que mort avec la loi pour moi.

Le législateur a émis des lois et un code de la route dont vous avez connaissance, car vous avez passé le permis.

Sauf que ce n’est pas applicable dans le cas Adam et Eve et Dieu.

D’abord, parce que la loi, Dieu il peut la changer comme il veut. Il peut, s’il le veut, puisqu’il fait des miracles, faire que la voiture passe à travers la femme sans la tuer, par exemple.

Ensuite, Adam et Eve n’ont pas passé de permis pour connaître la loi. Ils n’ont même jamais été punis avant de rien. Ils n’ont rien pu apprendre. Il y a juste un seul truc qui est interdit avec une punition qui est la pire de tout ce qui peut être imaginé pour un acte totalement anodin à leurs yeux, bouffer un fruit comme tant d’autres. Ils n’ont jamais appris ce que c’était de désobéir. C’est un mot qui n’a aucun sens pour eux.

C’est comme si moi je disais "ne fais pas ceci si tu sera blurch".

Mais c’est quoi "blurch" ?

Adam et Eve n’ont jamais connu la mort. C’est un concept qu’ils ne pouvaient pas connaître, n’ayant jamais vu quelqu’un mourrir puisqu’ils étaient les premiers humains. Donc mourrir ça ne voulait rien dire pour eux. (par contre pour nous oui)

Et en plus Dieu leur ment, puisqu’ils ne sont pas mort après avoir mangé la pomme et qu’ils étaient déjà mortel (sinon pourquoi parler de l’arbre qui les aurait rendu immortels).

@ezechiel

l’apôtre qui a trahi le Christ pour 30 pièces d’argent !

tu veux dire l’apôtre qui a sacrifié sa réputation pour permettre l’accomplissement de la prophétie ?

il a sacrifié plus que sa vie pour le Christ puisque ceux qui sacrifient leur vie pour le petit juif crucifié ressucitent après (selon les dires de quelques juifs d’il y a 2000 ans en qui on devrait avoir toute confiance)

alors que lui, s’il est ressucité, il continue de se coletiner sa réputation de merde.

vu sous cet angle, Judas est le plus grand de tous les apôtres, celui qui a sacrifié le plus pour que le juif de nazaret puisse délivrer son message d’amour aux autres juifs et que Paul puisse ensuite le transmettre aux autres humains.

sans Judas, pas de christianisme, pas de salut, pas d’église, pas de pape, pas de préchi précha d’ezechiel ...

merdalor

@micnet

Pas pour épater la galerie en tout cas

allez, je vais aller dans ton sens. Même sans épater la gallerie, il aurait pu faire des trucs utiles, genre, faire sortir un hopital de terre et montrer aux gens comment fabriquer du savon et accoucher avec 10X moins de risques, et pourquoi il fallait construire des égouts, et hop, il aurait pu faire apparaître un égoût et des canalisations ...

si vraiment il était motivé par la "pitié" comme tu dis ... ça n’aurait pas été compliqué de vraiment aider les gens.

Mais non, justement, il épate la gallerie.

Il n’agit pas par pitié. Ca c’est ce qu’on t’as inculqué.

Ca a changé quoi de ressusciter Lazare au juste ?

C’est du sentimentalisme à la rigueur.

Ca a changé quoi ses petits tours de passe passe pour remplir les ventres ici et là ?

On apprends à pecher au lieu de refiler du poisson. C’est la base de la base.

Ben non, il n’a rien fait de tout ça.

C’était que de la poudre aux yeux.

Comme sa résurection.

Pour que les gens croient en lui.

C’est tout.

D’ailleurs, c’est juste écrit dans les évangiles :
Jean 20:30-31

"Jésus a fait encore, en présence de ses disciples, beaucoup d’autres miracles qui ne sont pas écrits dans ce livre. Mais ceux-ci ont été écrits afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu’en croyant vous ayez la vie en son nom."

Marc 2:10-11

"Or, afin que vous sachiez que le Fils de l’homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés : Je te l’ordonne, dit-il au paralytique, lève-toi, prends ton grabat, et retourne dans ta maison."

Donc c’est clair non ? les miracles sont la pour convaincre.
S’il voulait "aider" les humains, si c’était par compassion, il y avait beaucoup plus à faire.
Ce n’est pas le but, le but c’est que les juifs qui le suivent le croient.
Toi t’es pas juif, t’était pas visé à la base.
C’est Paul qui est venu rajouter cette couche.
Juste les faits.

@micnet

Tu peux vérifier : à chaque fois qu’il accomplit des miracles ou des guérisons c’est par pitié pour les gens en souffrance. Le but n’est pas de faire le malin.

ha ouai ? pourquoi il marche sur l’eau alors ? c’est par pitié pour qui ça au juste ?

et quand il transforme ll’eau en vin, c’est par pitié pour les ivrognes ?

hahaha

ceci dit, comprends bien que ce sont tous des miracles à l’intention des humains, et c’est bien ça que je lui reproche aussi.

Il aurait pu sauver les poissons de la pèche en transformant des pierres en poissons par exemple, par compassion pour les poissons. La, tu vois, ça aurait eu de la gueule, du moins un peu petit plus.

Mais non, au contraire, tout montre que Jésus est un Dieu anthromorphique, il se contrefou du vivant, tout ce qui l’intéresse ce sont ses petits humains, ses petits juifs devrais-je dire d’ailleurs pour être factuel ... le reste, c’est pas son affaire.

ouai parce que factuellement, désolé de te l’apprendre, mais Jésus n’est pas venu s’occuper des mammifères, ni des humains, mais des juifs.

Et c’est bien normal puisque les prophéties annoncent un messie des juifs et pas de l’humanité.

Ca c’est le boulot de Paul de pervertir le message original pour en faire un cosmopolitisme.

Jésus à beaucoup de points communs avec BHL finalement.

Oui absolument, je te rappelle que le protestantisme a débuté au XVIè siècle donc bien après les premiers conciles que je t’ai cités.

ben oui je suis au courant de ça quand même. Mais vu que les protestants rejettent l’idée de libre arbitre (avec raison pour le coup) et que ça c’est Augustin d’Hippone qui est un père de l’église qui l’a inventé ... tu admettras que ce n’est pas super clair ce qui peut être conservé ou non.

@micnet

démontre que tu n’as rien compris aux évangiles.

ou que je ne suis pas d’accord avec ton interprétation 

que la divinité se mesure à la puissance d’accomplissement de miracles de-la-mort-qui-tue

ha ouai ? alors pourquoi Jésus vient pour accomplir le miracle de sa résurection ? si c’est pas un miracle de la mort qui tue ça ?

lol

si Jésus n’avait accompli aucun miracle, quoi qu’en disent les chrétiens comme toi, personne n’aurait écouté son message. Ce serait juste un baba cool de plus, comme beaucoup d’autres dont tout le monde se moque bien de leur opinions.

Jésus est sommé de faire des miracles par Satan afin de prouver sa divinité, ce qu’il se refuse à faire à chaque fois ?

peut être aussi que c’est justement qu’il refuse parce qu’il n’est pas Dieu ... tu y a déjà songé à cette possibilité au moins 1s dans ta vie ?

mais ça ne change rien.

Jésus fait des miracles dans le récit biblique.

mais ce sont toujours des miracles que j’appelle minables : toujours orienté vers sa fanbase.

des miracles de gourou.

l’épisode de la tentation n’y change strictement rien.

alors permets-moi de renvoyer la balle au "meilleur chrétien de ce site" que tu es en te disant que tu es un hérétique bien pire qu’Ezchiel vu que tu nies la divinité du Christ.

ouaip ! du coup, ça en dit long sur le niveau des chrétiens de ce site, hein ...

être pire qu’un païen ... qui lui à lu toute la bible ...

ste honte.

Voilà, donc les choses sont claires : aux yeux de l’Eglise, tu es un hérétique ! ça la fout quand même mal pour le "meilleur chrétien de ce site" 

ouai, ça la fou mal pour l’église en effet.

Mais dis moi, toi même en tant que protestant, tu es un hérétique, en plus d’être un plus mauvais chrétien que moi.

Tu acceptes ces conciles ? ça marche comment le rapport à l’église catholique du coup ?

C’est du "je pioche ce qui m’intéresse dans la tradition" ?

je ne me suis jamais trop penché sur le protestantisme et je soupçonne que ça doit être bien gratiné.