maQiavel

@Sentero

Pour la fin de votre commentaire , Norman a parlé.

Pour le reste , s’il se permet de s’exprimer sur la Grèce antique, les mouvements ouvriers et la première guerre mondiale, la révolution chaviste , c’est parce qu’il s’est renseigné dessus et a travaillé ces questions. Ça n’en fait pas un expert sur ces questions mais quelqu’un qui suffisamment travaillé ces sujets pour pouvoir en parler et exprimer une opinion.

S’il ne s’exprime pas sur le chat de Schrödinger , c’est peut-être parce qu’il ne connait rien à la physique quantique. Mais m’est avis que si on lui demande ce qu’il pense du chat de Schrödinger et qu’il répond « Je n’y connais rien » , ça ne donnera naissance à aucune polémique. Donc le fait qu’il n’y connaisse rien aux chambres à gaz n’est pas le sujet , le vrai sujet c’est la façon dont son propos est interprété au point qu’on lui fait dire des choses qu’il n’a jamais dites … 

@guepe

L’insecte volant , je n’ai pas fait d’étude de géologie en effet , j’ai vaguement appris la tectonique des plaques à l’école et depuis je ne m’y suis plus jamais intéressé. Donc , selon mes connaissances rudimentaires ça existe. Si par ailleurs , je vois des vidéos ou des articles de gens qui expliquent qu’il n’y a pas de tectonique des plaques , je me demanderai « Tiens , ça n’existe peut-être pas » ? Si ensuite , tu te ramènes et que tu me demande si je crois à la tectonique des plaques , je te répondrai que je ne connais rien au sujet ( en gros j’ai vaguement appris à l’école il y’a longtemps que ça existe mais je suis tombé aussi sur des articles et des vidéos qui disent le contraire et je n’ai pas pris le temps de creuser le sujet donc je n’ai pas les connaissances requises pour trancher ). Donc oui dans ce contexte là , je vais te répondre « je ne sais pas ». Mais comme jusque là , je n’ai rien vu qui contredit la tectonique des plaques , je vais te demander pourquoi tu dis ça et te demanderai des références.

Mais au lieu de la tectonique des plaques prenons un exemple réel : la Terreur. J’ai aussi appris à vaguement à l’école qu’il y’a eu en France pendant une courte période de la révolution un phénomène particulièrement sanglant qu’on a appelé « la Terreur ». Mais il s’avère que , contrairement à la géologie , je suis très intéressé par cette période de l’histoire de France et que je tombe un jour sur un mec qui explique que ce phénomène n’a pas existé. Je m’étonne , je vais voir ses références pour vérifier que ce n’est pas un charlatan , je lis ses articles , j’écoute ses vidéos , je vais jusqu’à lire ses livres , je vais lire ses critiques , je croise les informations et il s’avère que maintenant , mon opinion est que la Terreur n’a jamais existé ( j’ai même publié un article dessus ici ). Et pourtant , ici et maintenant , le consensus historique est qu’il y’a bel et bien eu la Terreur.

Voilà mon point : comment pourrais-je trancher sur l’existence des chambres à gaz alors que je vois bien qu’il y’a des gens qui contestent leur existence et que fondamentalement , je ne connais rien à cette affaire ? Et ce d’autant plus qu’il y’a en France une loi qui les condamne ? Comment avoir confiance en un consensus dans ces conditions   ? Moi je ne peux pas , désolé , tout ce que je peux dire c’est que je ne sais pas , ce n’est qu’en étudiant le sujet et de la contradiction des différentes thèses que je serais apte à me faire un avis. 

Étienne Chouard : « Je ne suis évidemment pas négationniste, ni antisémite, les chambres à gaz sont une horreur absolue qui ont tué des foules d’innocents, les mensonges de Faurisson devraient être mieux contredits publiquement, la Shoah est une des pires atrocités de l’histoire humaine. »

------> C’est pitoyable quand même qu’il se sente obligé de montrer patte blanche comme ça , comme si les soupçons qui pèsent sur lui étaient légitimes , il me fait littéralement pitié là. Je ne vois même pas comment lui en vouloir au regard du feu d’artillerie qui s’abat sur lui et qui touche des tas de gens qui n’ont rien demandé. Ça dégoute cette histoire.

Et dire qu’il y’a des gens qui s’étonnent du comportement de Dieudonné vis-à-vis de ces questions , comme si un humoriste pouvait en soi constituer un problème , il y’a en France des gens qui doivent vraiment se remettre en question mais bon on peut toujours rêver …

« En fait, je devrais carrément refuser de m’exprimer sur ces sujets piégés, qui servent surtout aux puissants du moment à museler leurs opposants politiques  ».

------> Ca ne servirait à rien , s’il refuse de répondre on dira que c’est parce qu’il ne veut pas avouer qu’il est antisémite et qu’il ne croit pas en l’existence des chambres à gaz ,ce qui ne ferait qu’augmenter le soupçon de crime de la pensée …

@Croa

Moi non plus je n’y croyais pas , parce que c’est très difficile pour moi de saisir comment lorsqu’une personne dit « X » , d’autres peuvent entendre « Y » , pour moi à la base ça n’a strictement aucun sens , ça me semble complètement absurde à priori. Mais … j’essaie de comprendre et l’hypothèse selon laquelle ils sont sincères et entendent réellement autre chose est à envisager.

Il faut réaliser que ces gens-là , qui s’offusquent du « Je n’y connais rien » et qui pondent des articles tout à azimut pour exprimer leur désapprobation , avaient au départ d’énormes soupçons sur EC qu’ils prenaient pour quelqu’un d’hypocrite et d’ambigus vis-à-vis de l’antisémitisme. Donc sur un sujet aussi émotionnel que les chambres à gaz , il émane d’un « Je n’y connais rien » des tas de choses floues , implicites et sous-entendues que ça devient autre chose à leurs oreilles , ce cocktail s’agrémente d’autres propos qu’Etienne a déjà tenu et de ses supposés liens avec Soral et ça donne « les chambres à gaz n’ont pas existé ». 

@capobianco

Si , apparemment , il est indispensable de montrer patte blanche. Non , on dit que ne pas s’y intéresser c’est de la bêtise.

Voilà.