yoananda2

@micnet

C’est d’ailleurs tellement faux ce que tu affirmes que tu as des chrétiens qui adhèrent au libre arbitre et d’autres pas.

oui, c’est binaire : t’adhère ou t’adhère pas.

Mais la plupart de ceux qui y adhèrent admettent également qu’il existe plein de déterminismes inhérents à l’être humain.

évidement, ils ne connaissent pas leur religion. Ce n’est pas un argument.

@yoananda2
la justice*

@micnet

. Donc au final on dit la même chose, simplement toi tu voulais absolument trouver un prétexte pour critiquer à nouveau le christianisme alors que le christianisme ne dit pas autre chose non plus…

c’est très différent : le libre arbitre n’a aucune nuance, tu l’as ou tu l’as pas. La liberté de choix dépends des influences et des contraintes, et les animaux en jouissent à différents degrés et probablement les microbes et les plantes aussi.

c’est très très différent.

le christianisme est anthropocenté et manichéen sur cet aspect.

ça change tout. Et comme je te l’ai dit, la juste est déjà obligé d’en tenir compte.

Sinon, si on était dans une justice chrétienne, il n’y aurait pas de circonstance atténuantes, ça n’aurait aucun sens : tu as décidé de tuer ou de violer un gosse, la peine est "xxx" c’est la même pour tout le monde puisque le crime est le même et que le libre arbitre dont tu jouis est le même pour tous les humains.

pouet

@micnet

Les animaux ne sont pas dans la perspective d’une « amélioration » quelconque, ils sont dans « l’adaptation » permanente à un biotope donné.

ben oui, comme nous, puisqu’on est des animaux, ça tombe bien 

cette adaptation on l’appelle amélioration, mais c’est la même chose en vrai.

s’améliorer ne veut rien dire, on s’améliore par rapport à quelque chose, dans un but (de survie au final).

Il n’y a pas « d’objectif » donné de réussite. 

il y a un objectif de survie, et nous on rationnalise ça en mettant des "objectifs de réussite". C’est la même chose. On est des animaux, on fonctionne pareil que les autres animaux.

la seule chose qui diffère entre l’animal humain et non humain c’est le brouillard mental des humains qui veulent compliquer les choses simples pour se la pêter !

@micnet

S’il n’arrive pas à battre ses concurrents, c’est parce qu’il est moins bon et par conséquent, pourquoi se faire chier à faire des efforts ?

tu as remarqué, j’espère, que les animaux font cet effort tous les jours, j’espère...

alors comment tu explique ça avec ton libre arbitre magique et ton "pas de société sans responsabilité", ils font comment les animaux ?

les fourmis elles construisent comment leur civilisation sans tous ces beaux concepts chrétiens indispensables ?

on se demande comment la vie est possible sans la bible...