yoananda2

@Gollum

La croyance est individuelle et personnelle, les rituels sont collectifs. Et la différence est de taille

==> étape 6, qu’est-ce que je te disais ! lol

@micnet

s le cas du christianisme, il s’agit de "croyances", pas de rituels à respecter. 
La croyance est individuelle et personnelle, les rituels sont collectifs. Et la différence est de taille

oui orthodoxie vs orthopraxie. Je connais. Tu veux absolument exceptionnaliser le christianisme alors que le côté dogme ne lui pas plus spécifique que le reste.

On a vu la différence oui, dans un cas, guerres perpétuelles sur le dogme (contre les cathares, les païens, les protestants, les sorcières, et j’en passe) et dans l’autre cas, guerre perpétuelle pour savoir à quelle hauteur on doit lever son cul pendant la prière ou s’il faut lécher le doit des imams.

Super.

@micnet
Tu n’a pas compris, je refais l’historique du christianisme version sarcastique. Je ne parlais pas de toi, mais de ta masse de croyants dont tu fais partie.

Ben non, la science ne dit plus rien de tel. T’es juste en retard d’un siècle là . Il existe des scientifiques croyants, des agnostiques, des athées. La mécanique quantique a d’ailleurs complètement révolutionné les présupposés de la fin du XIXè s. Là tu affirmes gratuitement

Ha la science à validé Adam, Eve, Noé et la résurrection de Jésus maintenant ... ben ouai, je suis largué, t’as raison !!!

hahaha

Il existe des scientifiques croyants, c’est vrai, mais des scientifiques qui croient dans la bible pas tellement, et qui affirment que Jésus est ressuscité encore moins, et qui prétendent que c’est conforme aux lois de la nature, ben aucun !

Je sais bien que les chrétiens veulent faire croire en Dieu = croire dans les fables bibliques mais bon ... tout le monde ne tombe pas dans le panneau hein faulsavoir !

figures toi que moi même je ... d’abord je ne dis pas "croire", mais plutôt "considérer" l’existence d’un être divin mais aucunement personnifié.

ralalalala

Et après c’est moi qui suis binaire  ! C’est quand même dingue, toi et Gollum me reprochiez d’être binaire sur le sujet de la maladie et là tu veux absolument que je te dise "littéraliste" ou "symbolique" (alors qu’il y a des tas d’autres approches possibles : métaphoriques, poétiques,...). 

Tu inverse : c’est toi qui est littéral sur la résurection. Moi je t’ai demandé explicitement : quelle est la part de mythe puisque tu acceptes que les récits juifs sont un mélange de mythe et d’histoire.

C’est bizarre hein, ne le prends pas mal, mais on dirait que dès qu’on parle d’un truc avec "un peu X et un peu de Y" tu comprends systématiquement "ha alors c’est Y ou Y pour vous hein, qu’est-ce que vous êtes binaires les gars"...

Incroyable. On dit explicitement, moi et Gollum, l’inverse de ce que tu lis. Je ne peux rien faire contre ça.

@micnet

Constantin était un politicien qui n’a fait qu’officialiser un mouvement de masse. La question est : comment se fait-il que ce mouvement se soit massifié. Et, encore plus important, comment se fait-il que ça perdure encore aujourd’hui ? Personne aujourd’hui n’a plus le couteau sous la gorge pour croire à cela et certainement pas en Occident. Alors comment tu expliques que ça perdure ?

Ben comment tu expliques que l’islam dure en masse, que l’hindouisme dure en masse, et plein d’autres croyances qui fonctionnent en masse ... (Rael fait au moins aussi bien que Jésus à son époque en terme de nombre d’adeptes, qui sait si dans 300 ans il ne sera pas devenu la religion officielle parce qu’un Soros du futur décidera que c’est bon pour l’homme de croire en Rael ...)

C’est parce que l’homme est un animal social, il suit la masse dans laquelle il nait. C’est toi-même qui le dit en plus, tu t’enorgueillis de le faire !

(bon je passe sur l’officialisation sur laquelle il y aurait beaucoup à dire)

@Gollum

Bizarrement micnet comprend de travers quand on lui oppose un truc qui va à l’encontre de ses présupposés.

C’est sans fin.

Etape 1 : c’est littéral parce que on a raison, c’est comme ça épicétou

Etape 2 : ha, la science est pas d’accord, ok, alors c’est un coup symbolique, un coup littéral. A la carte.

Etape 3 : ha, pourquoi le littéral ici et pas là ? ben parce qu’on ne peut pas se tromper aussi nombreux aussi longtemps, donc Jésus résurecte littéralement. Si si.

Etape 4 : ha, si, l’islam a fait mieux que nous dans ce domaine de l’erreur perpétuelle ? bon ben en fait l’histoire du Christ est unique dans tout l’univers ! c’est la preuve ultime que c’est vrai ça, non ? personne n’aurait pu inventer un truc pareil ! si si !

Etape 5 : ha ok, c’est pas unique, mais en fait, c’est plus mieux que les autres parce que Jésus est le multiboss du multivers. La preuve quand on prie, prier Jésus ça fait plus d’effet que réciter le Coran. Si si !

Etape 6 : c’est moi que j’ai la plus grosse (croyance) ???

Voila à quoi se résument les critères de vérité religieux ... ne pas être fanatique, croire avec la masse, un truc spécial que les autres n’ont pas, qu’on interprète à sa sauce et qu’on peut mettre à toutes les sauces.