yoananda2

@maQiavel

Et de là, tu t’es dit « Ah ok, c’est pour ça que le christianisme qui est tout pourri s’est répandu, sans cela ça n’aurait pas marché »

non, si tu as lu mon post à Micnet je reconnais PLEIN de vertus séductrices au christianisme qui devaient être présentes dans les protochristianismes.

@maQiavel

Sinon lequel, tu as des sources ?

Non, j’ai pas pris de notes malheureusement. En général je note mes sources, même sur l’islam (c’est dire) mais la ... non.

Et alors ? Je reviens à ma question : pourquoi parler de sectes juives et pas de sectes chrétiennes, à partir du moment où c’est une nouvelle doctrine qui y était diffusé ?

juives COSMOPOLITES. Jésus est juif, ses apôtres sont juifs, le proto-christianisme se diffuse via le réseau de synagogues (pas de source sur ça, j’ai entendu un historien à la radio mais j’ai pas noté son nom).

Donc, ok, c’est un peu réductioniste de dire "juif" parce que la pop protochrétienne n’est pas que juive. Mais je qualifie ces religions, ces idées, plutôt que ceux qui y croient en disant "juif".

pourquoi ce que tu appelles le(s) proto-christianisme(s) ne serait pas le(s) christianisme(s) ? Tu comprends que la réponse : « parce que je décide que le christianisme commence avec Constantin » n’en est pas une.

Ben j’ai répondu déjà pourtant : parce qu’il y a plusieurs protochristianismes, toute une nébuleuse avant que Constantin n’institue UN christianisme officiel.

Ce n’est pas qu’il a choisi une religion par hasard, il a choisi ce qui « fonctionnait ».

il a choisis PARMI ce qui fonctionnait. A moins que tu décrètes qu’il avait un pouvoir magique pour savoir ce qui fonctionnait. Il avait des infos partielles, il voyait des tendances autour de lui, il a fait un pari. Pari qui créé une institution et qui a forcé la tendance. Du moment que tu fais passer des lois "les chrétiens qui pillent des temples païens ne seront pas inquiétés", bah c’est sûr que ... même un truc tout pourri peut se retrouver avoir du succès. (la ma source c’est McMullen pour le coup).

C’est pas parce que certains choix arbitraire d’empereurs ont merdés que la seule explication est : "ça fonctionnait très bien tout seul avant". C’est peut être aussi que les empereurs ont trouvé la recette pour faire marcher un truc qui ne fonctionnait pas si bien.

Je dis pas que les protochristianismes étaient dans cette situation, ils se répandaient bel et bien. Mais de la à suggérer que l’empereur n’aurait joué presque aucun role... y a une marge tout de même.

@Gaspard Delanuit
je dois confesser que j’étais tombé dans le piège mécaniste et que cette vidéo m’a réveillé sur ce sujet !!!

@Norman Bates

je qualifie le cirque covidique de coup d’accélérateur (brutal) ou de tournant...

la je trouve la formulation très juste du coup

Je suis moins en accord avec ta conclusion

si tu admet que le point de départ est la révolution française, tu seras d’accord pour dire que la révolution n’avait pas comme but d’instaurer le transhumanisme, non ?

c’est pas planifié tout ça, ça arrive de manière "organique", indépendament de la volonté des acteurs.

Alors maintenant, oui, Schwab il "anticipe" la suite, donc ca peut donner l’impression que des gens complotent dans leur coin pour faire advenir ce monde, mais c’est les simples jeux des marchés, de la techno et de la recherche du profit.

C’est pas un projet, c’est la simple conséquence du monde qu’on a créé.

posé autrement, comment avoir prise sur les progrès technologiques et les idéologues (et puissances d’argent)

on n’a pas prise, on n’aura pas prise, pas plus sur ça que sur la météo de demain. La pluie n’est pas un complot du ciel, ça arrive, c’est tout, on s’adapte, on fait avec.

Je sais qu’on a l’impression d’être aux commandes parce que après tout c’est nous qu’on a créé tout ça, mais c’est une illusion.

La crise covidique première étape d’un projet beaucoup plus vaste...

pourquoi "première" étape ? ça a commencé bien avant, en fait, je dirais qu’on peut remonter à l’apparition de l’homme. Mais bon, ok, n’allons pas si loin. Pourquoi ne pas choisir la création de google ? ou bien le refus du référendum en 2005 ? ou la crise de 2008 ?

la covid n’est qu’une suite ...

Et ... ce n’est pas un "projet", ça arrive parce que nous avons architecturé notre monde d’une certaine manière et que nous refusons (collectivement) de nous réformer et d’intégrer une certaine sagesse dans nos institutions, donc un paye le prix.