yoananda2

@Qaspard Delanuit
tu as combien d’axiomes toi ? 1+1=2, 1+2=3, etc ?
ça fait une chiée d’axiomes non ?
si si, je te rassures, ça se démontre, à partir d’axiomes moins nombreux.

@maQiavel

Mais les smicard français ne vivent pas dans la même collectivité que les chinois ou les africains donc ça c’est encore autre chose.

on vit sur la même planète.

C’est-à-dire de personne qui ont du pouvoir sur d’autres personnes,

un gus qui braque un flingue sur toi peut avoir plus de pouvoir de Jeff Bezos avec beaucoup moins d’argent sur son compte en banque.

@maQiavel

Et chez Marx, le capital, c’est du pouvoir.

haaa !! alors ça explique bien des choses. Donc en fait pour beaucoup de gens parler des inégalités "salariales" ou de "patrimoine" c’est un "proxy" pour parler des inégalités de pouvoir. Le lien est plus ou moins automatique et inconscient . Chez Marx et d’autres penseurs c’est explicitement du pouvoir qu’on parle.

Dans ce cas je comprends mieux oui, parce que moi, je ne vois pas le soucis qu’un gus gagne plus et puisse s’acheter une voiture plus puissante que la mienne : j’ai quasi le même "pouvoir" de me déplacer que lui à la fin (surtout dans le monde actuel ou tout est limité, son seul "pouvoir" réel c’est de me doubler et de grappiller qq secondes). Je répète ce raisonnement dans plein de domaines (l’habitat, la bouffe, le chauffage, etc...) et à chaque fois je constate que j’ai (à titre personnel) très souvent plus de pouvoir qu’un gars plus riche que moi.

Du coup ... c’est compliqué pour moi de piger le lien entre "argent" et "pouvoir" que les gens font de manière quasi-automatique et surtout implicite.

Ca explique pourquoi la plupart des défenseurs de l’égalité s’en prennent toujours à ceux qui sont "au dessus" dans la hiérarchie sociale et jamais à leur propre position (on est toujours le supérieur de quelqu’un d’autre).

Les smicard français font partie du top 5% ne disent jamais "on gagne trop par rapport aux chinois et aux africains on doit gagner moins pour que eux gagnent plus" ... lol

Ils veulent juste plus de pouvoir ... comme tout le monde.

@Qaspard Delanuit
oui je connais.
Tu en eux un autre problème d’égalité ?
comment tu démontres que 1+1=2 ?

@maQiavel

Parce que la richesses, c’est du pouvoir

je trouve que ce n’est pas le cas, pas suffisamment en tout cas, même dans notre société capitaliste ou c’est probablement plus le cas que partout ailleurs.

Mais si le vrai problème c’est le pouvoir, pourquoi ne parles-t-on pas de réduire les inégalités de pouvoir directement et explicitement ?

Parce que Picketty ce qu’il proposes c’est une redistribution du capital, pas du pouvoir.

d’une personne qui est contrainte elle-même de se vendre à une autre personne qui a plus de pouvoir qu’elle parce qu’elle est beaucoup plus riche.

c’est le cas de tous les salariés non ? Je n’ai pas l’impression que Piketty remette en cause le salariat pourtant. Ou alors j’ai mal compris. C’est toujours le même problème avec les grandes phrases abstraites, en ce qui me concerne, je ne vois pas comment ça se traduit dans le monde réel ... à chaque fois que j’essaye de prendre un cas concret, j’aboutis a des trucs sans rapport avec la proposition initiale.

Peut-être que Rousseau parle dans un contexte particulier ?